Подкаст. По следам чемпионов-1
- Подкаст. По следам чемпионов-1
Update Required
To play the media you will need to either update your browser to a recent version or update your
Flash plugin.
Продолжается подписка на сезон 22/23. Подробности тут.
Для того, чтобы подписаться, нужно зарегистрироваться, зайти в личный кабинет и выбрать "доступ к подкастам".
Спасибо!
Благодарю. Уезжаю на картошку, вечером под треск горящей печи будет самое то послушать)
Да. Подстраховаться никогда не лишне)))
Всё отлично!
По АОЧу:
1. Клопп уже говорил, что планирует его использовать как вингера и как цпз - за 4 позиции в основе АОЧ может конкурировать.
2. Почему не играет? Тоже известно, какую роль Клопп отводит предсезонке, на сколько важно ему, чтобы игрок был полностью интегрирован в командную игру. Поэтому и не играет сейчас. Так рано лучше не судить.
3. Зачем Кейта? центр полузащиты - самая проблемная зона в Ливерпуле (не с точки зрения количества игроков, а с точки зрения качества). Кейта, это то, что должно решить эти проблемы.
4. Иван, у вас правда назначение пенальти вызвало вопросы?
5. По Кариусу Клопп тоже все объяснил еще с Арсеналом и сейчас еще раз объяснил:"Simon Mignolet is the No 1. At the end of the season he probably will have played 85% or 87% of all the games.".
1-2: Окс 35+5, форвард-сделка по Кейта под 60 и бид Монако на 72 не говорят о возможностях финансовых? Полагаю, что нет оснований считать бид Монако из категории "если примут - отзовем", так как в таких выходках Генри замечен не был. Коута не продали, а вы озвучивали, что Ливерпуль тратит деньги от продажи Коутиньо? Нет? Купили же лавочника, которого долго хотели Челси. Он условно конкуренцию усилит, а скорее формирует некий второй эшелон: теперь на позициях по два номера- нормальная практика. И с чего это он должен сразу играть?? Будет Лестер в кубке- там и сыграет. А отчего вас так не будоражит, зачем Челси купил Дринкуотера??
4: человек нормально спросил, и я даже нашел это место. И у меня тоже создалось такое впечатление, что вы усомнились в правильности пеналя...
Роджерс: я с интересом слушал подкасты 13/14 и никогда Ливерпуль не воспринимался всерьез. Ни Роджерс, ни команда. Вы неоднократно говорили о том, что Ливерпуль полетел после победы над Арсеналом на Энфилде, хотя весь сезон команда была в гонке... А его набранные очки... Это чистой воды искажение. В нормальном сезоне Роджерс набирал 60-62 очка, с Джеррардом и Суаресом... Один сезон получился ударным, так все сложилось, и это теперь служит базой набранным Роджерсом очков. Странно, но развалины команды 14/15, которые остались после Роджерса, Клопп довел до двух финалов. И странно, что практически все ироки значительно прибавили... Даже Маркович!:)))) до сих пор не спихнуть эту восходящую куда-то звезду:))) Случайно Дортмунд, чудом в топ-4... А знаете, кому свойственно обьяснять результаты соперника удачей и случайностью??
В сентябре уже проблемы... Так и Челси махнул тут лихо... Как-то имел возможность обменяться с вами мнением по Ливерпулю, и вас ничего не интересует, кроме своих убеждений. Прекрасно. Только и другие участники имеют право видеть что-то свое. Отчего вы думаете, что это эйфория? Самолеты- это чушь, но работа тренера критикуется и это нормально. Однако, есть только один критерий- таблица! В ЛЧ- все ровно, в АПЛ - минус 3 от лидера. Сейчас самый тревожный момент - количество пропущенных... Вот пусть и пыхтит немец! Душит Генри, метелит Ловрена, - его головная боль, а наши нервы... А буки... формировать суждения исходя из действий буков- сильная стратегия!
И еще одно удивляет: совершенно очевидно, что манера игры изменилась. Команда не носится по полю, игра стала более экономной. Но все равно, мантры про "выдохнуться от энергозатратного футбола Клоппа... " к слову... Столько нытья по успехам клубов АПЛ в ЛЧ.... Мол загружены сильно... А я хорошо помню три клуба в полуфинале, два в финале... И календарь с тех пор не менялся... Ливерпуль присел на дно зимой по простой причине: полтора лидера и пустая скамейка! Лидеры выбыли, а лавка холодная, вот и приплыли... Теперь ее греет Окс:))))
Не в обиду, но подкасты стали настолько предсказуемым набором уже известных фраз, что все будто остановилось. Раньше вкусовые предпочтения как-то не бросались в глаза, а теперь они просто очевидны. Это хорошая идея с ЛЧ, что-то свежее. Удачи в начинаниях.
У меня идёт резонанс с оценкой трансферных окон, почему он их провалил то? Критерием служат те, кто не был куплен(то что нельзя измерить)? Почему не оцениваются те, кто куплен и другие факторы?
Все купленные игроки как минимум играют на свою цену, Клаван на 6 млн, Мане на 30 млн, Салах на 40, Матип бесплатный, Кариус на 5 млн т.д.. Новые игроки приживаются и дают отдачу, нет пустых трансферов.
Провал - это покупка Даунинга, Хендо, Миньеле, Кэрролла, Балотелли, Марковича, Кончески, Ловрена, Сако, Морено и ко. Ходжсон, Далглиш, Роджерс - провалили все дорогостоящие трансферы(кроме Суареса) и привели команду на 6-8 место.
Также не помню, чтобы Ливерпуль выигрывал спор за игрока у Челси, Арса и Ттх..упущены Мхитарян, Виллиан, Салах, Коста, Санчес и т.д., а теперь игроки хотят идти в Ливерпуль.
Да не все цели удалось заполучить, есть минусы, но это не говорит о том, что над ними не работают ..или нужно купить очередного Марковича в защиту за бешеные деньги и потом пихать по арендам?
Боролись за ВВД и делали бид по Де Врею(с последним годом в контракте), уверен, что зимой-летом оба будут у нас + Кейта(опорник) на 100%. Работа идёт над проблемными позициями и деньги тратятся с умом(соотношение цена качество) и причин в этом сомневаться пока не было.
Также мы стали удерживать лидеров, что говорит о самых серьёзных намерениях , а не об решении финансовых вопросов.
Итого:
Покупки по соотношению цена качество и отдачи на поле - это плюс.
Выйгрыш по целям у конкурентов - это плюс.
Удержание лидеров - это плюс.
Быстрое закрытие проблемных зон - это минус. Но минус для болельщиков, руководство играет в долгую и предпочитает брать конкретные имена, потому что верит в них и причин не доверять не было.
tutu
Алексей, провал трансферного окна это неверно выбранные и реализованные цели. Зима-17 и лето-17 это не провалы? Салах - гэмбл в лучшем случае, Окс - money wastage. Кто ещё пришел? Солянке и Робертсон? Ок, кто из них регулярно играет?
Вместе с тем кричащие дыры в воротах и обороне остались.
«Признание и быстрое закрытие проблемных зон» это то, что отличает высококлассного тренера от узколобого фанатика своей философии.
Клопп верит в свою работу больше, чем в исходное качество игроков.
Это главная проблема, которая, вероятно, не пустит вас больше в топ-4 с ним. Потому что его «работа» пока мало осязаема. Кто из игроков прибавил-то по-серьезному при нём?
И плюс ко всему он так и не понял, как надо проводить команду через зиму.
Оценивать же трансферное окно через арифметическую призму можно, но это к самому футболу имеет весьма опосредованное отношение.
andrey_j
Вы уже, помнится, вслух прощались с ресурсом и сообщниками. Однако...
Ваше мнение по поводу наших программ не интересует вообще, поскольку оно неразрывно связано с тем, что говорится про ЛФК: критика - значит программа плохая.
1-2. Поведение на трансферном рынке после прихода Генри было разным. Имеет ли клуб возможность покупать игрока за 40млн не в основу -- спорить с Вами не знаю как: раз покупает, значит, вероятно, возможность есть.
3. Вы имеете ввиду защиту (мб даже вратаря). Ваше мнение понятно, но у меня другое.
4. Вообще вас не понял.
5. Вратари у нас не топ, никто ж не спорит. Из топ6 в моем понимании слабее всего набор. Если смотреть на остальные команды - то примерно тоже самое качество. Усиление позиции ждали еще в прошлом году, но не получили. Миньоле концовку прошлого сезона провел в принципе более менее, возможно получил еще шанс.
У вас проскакивает фраза про "команда, претензующая на титул" -- такие цели никто перед командой не ставит: ни руководство, ни даже болельщики. Как лично я себе вижу цель (которая в прямую не озвучена ни кем) перед командой на сезон в АПЛ - борьба за четверку с ТТХ и Арсеналом; в ЛЧ - 14 дальше по обстоятельствам (может быть даст команда вам еще парочку пари заключить :).
Теперь про Клоппа: не вижу большого смысла сравнивать с Роджерсом, который, как вы и сами говорите, под конец уже явно не справлялся. Если оценивать Клоппа, то за то время, что он с нами - 2 финала, трофей четвертого места (простите, не удержался), абсолютно вменяемая трансферная политика (можно подробнее обсудить, но уже есть комментарии от других сообщиников в этой ветке).
Фаворитов как раз у Клоппа не заметил, даже наборот как-то, если морено играет отвратительно (прошлый сезон) - он садится под милнера, если он играет прилично - играет в основе (этот сезон).
В этом сезоне Клопп активно ротирует состав, об этом сам и говорит (с севильей и бернли 7 замен, например). Посмотрим как пройдут зиму, я не вижу, что клопп делает ровно тоже, что и в прошлом сезоне. В сентябре проблемы с очками, моменты команда создает достаточно -- зимой было не так.
Никакой эйфории нет, где вы ее увидели, я не понимаю. И за Клоппа я болею ровно так же как до этого за Роджерса) Я не вижу, чем Клопп не соответсвует уровню Ливерпуля (менеджемент, денежные вливания, уровнь игроков и т.д.), наоборот я вижу в Клоппе драйвера развития клуба, и пока он таким драйвером является выгонять его никто не будет.
Ок.
Вы можете сформулировать, чего вы ждете от клуба как его болельщик?
ок, могу:
1. на этот сезон я жду (но не особо в это верю) слив кубка лиги и кубка англии; я жду успешную борьбу за четвертое место; я жду увидеть достойного выступление в плей-офф ЛЧ (не конкретное загадывание там 18, 14 или 12; не хочу обижать, но не слив 2-10 от условной баварии, а, пусть и проигрыш, но достойный проигрыш в борьбе). Все это нужно для улучшения имиджа клуба, для того, чтобы "коутиньи" не хотели от нас уходить; для того, чтобы новых вандейков и кейт мы могли заманивать не только фактором Клоппа.
2. на ближайшую перспективу (2-3 след сезона) я жду закрепление превосходства ливерпуля над арсеналом и ттх. Козыри есть: Венгер; стадион у ттх; возможная распродажа лидеров у обоих клубов - так что я вижу что у нас есть года 2 чтобы закрепиться выше этих двух клубов.
В результате за этот сезон + еще лишние 1-2 сезона я жду, что в англии возвращается что-то вроде топ4 (МЮ, МС, челси, ливерпуль). После чего жду сезона, когда в ущерб лч мы будем бороться за чемпионат (состав даже через 2-3 сезона не будет позволять борьбу за все трофеи).
Думаю, что такие цели и путь видит руководство. Пройти по этому пути с Клоппом вполне реально и уж точно я не знаю с кем реализовать этот путь в текущей ситуации будет реальнее.
Если этот путь пройти, дальше встает вопрос по владельцам - либо нужна продажа клуба, либо другой объем инвестиций для выхода на принципиально новый уровень.
Естественно, что все что написал - это только мое видение и мои ожидания.
ЛЧ стартовала бодро, все претенденты на ЗМ сделали по дублю: Роналду, Месси, Стоунз.
Не было никакой ротации у Юнайтед. Джонс и Байи были дисквалифицированы матч, поэтому вышли Смоллинг и Линделеф. Единственное, вместо Валенсии вышел Янг. Ну и капитаном со старта был Погба, после травмы повязка перешла уже к Янгу.
В целом, английские клубы на классе обыграли своих соперников. Все 5 должны выходить из группы. Должны, наконец-то, увидеть уже английский клуб, а то и два, в полуфинале.
А просто нет постоянного капитана в МЮ по словам Моуриньо. Номинально это Каррик, но вообще повязку могут надеть многие - Эррера, Погба и так далее.
оптимистично )
Я тоже не понимаю, про какой полуторный состав говорит Иван уже несколько раз. Состав за исключением Валенсии, который и является сейчас основным капитаном (потому повязка и отошла Погба, и только после травмы её отдали Янгу) был бест авайлебл. Марсьяль и в чемпионате выходил вместо Рэшфорда в основе. Да, в центре защиты были тоже изменения, но вынужденные из-за дисквалификаций у Джонса и Байи.
Иван, спасибо большое за подкаст и отдельное спасибо от безработного беларуса, что он общедоступен. Вопрос только один. Чем всех так напрягает Салах(не только в ваших подкастах, но и в комментариях Черданцева, других подкастах и материалах слушал/читал)? Основные претензии, насколько помню: не реализует моменты и зачем вообще был куплен. Согласен, что вингер не та позиция, которую Ливерпулю нужно было укреплять в первую очередь, но это никак не оправдывает вопрос "зачем он?" За 4 матча он отдал 2 голевые, забил 2 гола и заработал пенальти. В Роме за 30 матчей 15Г+13П. Практически каждый матч полезное действие. На счет реализации частично согласен (вспоминаю момент с Чехом в начале игры), но ведь сколько создает моментов сам для себя, пусть и реализовывает меньше трети, но лучший бомбардир Ливерпуля now. Итого: молодой, оочень быстрый вингер за вменяемые деньги, который со старта прижился в команде, начал и создавать и забивать, добавил еще больше скорости атаке. Бомбит в общем.
Иван, в таком случае команды должны расставляться по алфавиту вроде бы.
Так Бабелю только 30)
Салах стал лучшим игроком тура в ЛЧ :)
http://mvp.uefa.com/en/uefachampionsleague/results
Войдите в свой аккаунт или зарегистрируйтесь.