Подкаст. Матчдей-8. Обзор

Сегодня в подкасте:

 

Тревожное время для Ливерпуля

Кто будет выводить «шпоры» из штопора?

«Волки» превратились в дождь

Почему не сыграл валуй на Эмирэтс?

Через сколько матчей уже видно тренера?

«Хромых» только двое?

Ставки, упомянутые в программе, взяты в букмекерской конторе 1ХBet.

 

 

SpursPress

 

playersleft

Для покупки доступа, необходимо авторизоваться.
99 руб.
77.1 Mb
1:24:14


Продолжается подписка на сезон 19\20. Подробности тут.

Для того, чтобы подписаться, нужно зарегистрироваться, зайти в личный кабинет и выбрать "доступ к подкастам".
Обсуждение:
07.10.2019 в 07:55
Любимый клуб: Ливерпуль
+3

Всем привет.

Спасибо большое еще раз и еще раз за очередной хороший обзор.

 

Я не собираюсь ни с кем спорить о каких-то заговорах, о каких-то везениях или отскоках. Сложно так говорить когда ты видишь что создается достаточно моментов ( а это уже как минимум хорошо ), да, есть сложности, есть трудности, есть плохая реализация (хотя к примеру с Зальцбургом хоть и говорится отскок, но сначала без проблем забили 3... когда нужно было дожать забили 4-й )

Так вот, в общем, мой коммент не об этом. Я не хочу спорить о том что был ли пенальти или нет... просто мне интересно про коленку опущенную вниз, про которую говорили в подкасте.

https://www.dropbox.com/s/rlm7hcxnbzh4iqu/%D0%A1%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%88%D0%BE%D1%82%202019-10-07%2010.32.13.png?dl=0

https://www.dropbox.com/s/ygo08ag5d83dh3m/Скриншот%202019-10-07%2010.32.45.png?dl=0

Вот два скриншота... с разных точек, как раз момент удара, я долго его искал, и нашел именно момент удара... и теперь мой вопрос, на какое колено в данный момент смотреть?

То что я вижу, это опорная нога (во время удара Мане стоит на одной ноге) - по ней удар и получает... 

Сразу скажу, я не спорю что Мане приукрашивал пенальти и т.д., но Вы меня простите и удар был...

 

А эти рассуждения которые Вы взяли у Матчдэя - это контактный... это контактный... ну и что теперь, контактный... Из этих слов можно сказать тогда что и на нарушении Салаха все было нормально, ну это же контактный вид спорта, да? Давайте тогда обговорим где грань контактности ? сила удара ? размах ? Кантона играл в контактный футбол? Беллами играл в контактный футбол?

 

А вообще и в общем, я согласен что это еще далеко рано рассуждать о каких-то результатах, 8-мь очков это еще ничего не значит. Но все же Ливерпуль выиграл Челси на выезде (1-2) ... Арсенал - дома (3-1), Бернли на выезде (3-0), Святых на выезде, Норвич (4-1), Ньюкасл - 3-1 ... это действительно похоже на натянуые результаты с такими соперниками? Я понимаю, сейчас Вы мне можете сказать, Челси не тот, Арсенал не тот и т.д., да все те, этот тот же Арсенал который сейчас на 3-м месте между прочим... Челси все тот же, который чуть не обыграл в финале, который с отличным настроем вышел на матч с Ливерпулем и т.д.

 

Да, все может поменяться много раз, но обвинять в том что как-то тяжело все далось, ну да... Как-то не очень легкие соперники тоже были... и впереди еще много таких. И за следующие 4 матча которые перечислил Иван, Ливерпуль может смело потерять все преимущество. И я даже уверен в том, что в игре с МЮ будет очень не просто, сколько бы Вы не рассказывали про проблемы МЮ. Потому что это настрой на игру другой. Я помню время когда МЮ был на коне мог не проигрывать долгое время и они споткнуться о храмой Ливерпуль... Потому что там уже все равно в каком кто состоянии, в каких составах, просто выходили и бились, потому то так надо... И в этот раз тоже самое будет.

 

Не пинайте строго :)

Всем добра и любви :) и удачи Вашим командам.

07.10.2019 в 08:12
Любимый клуб: Ливерпуль
+1

А еще кстати маленький интересный факт для "своих" так скажем :)

При условно всех проблемах Ливерпуля о которых говорят, Красные пропустили меньше всех в лиге, а по забитым на втором после естественно Монстра атак :)

07.10.2019 в 09:39
Любимый клуб: Arsenal
+1

Спасибо за пост. Давайте по ситуации так договоримся: пенальти сложный. Многие эксперты считают что была симуляция. По скрину понятьдинамику тоже не всегда можно. Это не отменяет заслуженность победы ( в целом) Ливерпуля в матче) мы в принципе и в подкасте сказали: нельзя Мане упрекать за нырок. Набирать очки его профессия

07.10.2019 в 11:26
Любимый клуб: Ливерпуль
+3

Да не, я лично никому претензий не предъявлял... Мне просто именно про коленку было интересно, а там видимо чутка понесло :) Извиняюсь если что :)

А так еще раз спасибо за Вашу работу!

07.10.2019 в 15:42
Любимый клуб: Ливерпуль
+2

Ширер говорит "I think" ,хотя эпизод простой.В MOTD 24 Ливерпуль-Лестер прошлого сезона он чётко сказал "ITS" и "Clearly penalty"."Я думаю" показывает субъективность мнения,а оно на что-либо указывать не может.Аткинсон не поставил на Кейта пенальти в прошлом сезоне,но Ширер чётко выразил свою позицию "однозначно пенальти".

Alexanderyar

По сути,люди не рассматривают этот момент в динамике.Мане на скорости крадёт мяч,делает разворот,поднимает ногу для паса ,видя партнёра,который стоит у пустых ворот.Сенегалец имеет заднее зрение? как можно симулировать,стоя на одной ноге и видеть соперника,стоящего сзади? в динамике это делает доли секунды.То ли Мане агент 007,то ли люди путают понятия.

1.игрок на скорости делает разворот вокруг своей оси (какое положение колен может быть?)

2.игрок,делающий пас в развороте,по любому колено опорной ноги прижимает.Элементарный пас в движении приводит к мини-паузе перед пасом и прижиманию опорной ноги.Как можно скриншот рассматривать в отдельности? там целая серия движений была

невозможно такое симулировать,ибо любая симуляция требует видение движения "цели".Как можно симулировать такое на одной ноге,стоя спиной к цели? по глазам Мане видно,что хочет сделать пас на пустые ворота и ногу поднял с вывернутой "щечкой" для мягкого паса.

Что же касается дистанции или натужности побед или еще чего,то это чисто субъективное мнение.Портал авторский и пусть это будет его взглядом.

ПыСы:

пора заканчивать все эти судейские разговоры,ибо есть VAR.Решение было принято не сразу.

07.10.2019 в 17:38
Любимый клуб: Spurs
0

ВАР в Англии существует только для высматривания сантиметровых оффсайдов. Ни одно серьезное решение (назначение - отмена пенальти / КК вместо ЖК) на основе ВАР принято не было, и при сохранении текущего формата использования ВАР, не будет.

07.10.2019 в 18:03
Любимый клуб: Ливерпуль
+1

судейская проблема заключена не в технике,а в восприятии людей.Когда-то иностранные тренеры кое-как привили правила питания и дисциплину.......теперь же внедрят в сознание систему баланса.Англия страдает от собственного равнодушия и чрезмерной привязанности к чему-либо.Эти архаизмы заложены в сознании,а техника и методика ведения игры рано или поздно дадут свой эффект.

система определения гола разве не дала импульс?

07.10.2019 в 18:21
Любимый клуб: Spurs
0

Конечно дала! Но там сложно что-то испортить, тк решение о голе принимает машина, а человек лишь озвучивает. 

В английском ВАРе проблема в том, что ВАР на бумаге является самым главным судьей (т.е. может пересматривать решения "в поле"). На деле он пересматривает только те моменты, которые не связаны с трактовкой правил (т.е. является чисто техническим дополнением, в отличие от той же Лиги чемпионов).

08.10.2019 в 06:13
Любимый клуб: Ливерпуль
0

VAR недавно стали использовать и его фиксация будет идти со временем.Одно хорошо,что те ,кто был заинтересован в управлении результатами,остались за бортом.Этот инструмент манипуляции перешёл в руки ТВ-компаний.Эта закулисная борьба из рук федераций перешла в руки ТВ-компаний.

Само продвижение идеи введения видеоповторов шло тяжело и при упорном отказе ФИФА ,ФА и УЕФА.Перестановки ключевых позиций,которые мы видели в последние годы,смены глав правления в ФА,ФИФА,УЕФА-результат борьбы больших корпораций.Современный футбол стал лакомым кусочком для ТВ,которые наращивают своё давление и платят миллиарды.Медиа-компании просто монополизировали своё присутствие в футбольных структурах.Если посмотреть по времени,то спад испанских команд пришёл с внедрением VAR.Уничтожение монополии одной футбольной страны уже показывает смену вектора развития.

Долгая история,но за этим стоит большее...мы видим верхушку айсберга.

 

08.10.2019 в 20:11
+2

Проблема Ливерпуля заключается в том, что ему слишком просто давались очки в этих матчах. Я имею в виду следующее: возьмем игру с Саутгемптоном. В первом тайме красные не могли ничего создать у чужих ворот, но при этом Адамс и вроде бы Йошида простили и не попали из убойных позиций. Счет 0-0, минута до конца тайма, Мане в неочевидном эпизоде бьет в девятку. Все. Вместого того, чтобы получить в свои ворота и потом пыхтя отыгрываться, Ливерпуль забивает бесплатный гол в раздевалку и во втором тайме в своем любимом стиле может ловить соперника в переходных эпизодах и контратаках.

С Челси то же самое. Два стандарта = два удара = два гола. 

Эти события невозможно поставить на поток. Невозможно научить Мане каждый раз попадать в девятку в этой ситуации, невозможно надеяться на то, что в следующий раз Йошида и Адамс тоже не забьют свои моменты. Невозможно надеяться на то, что в следующей игре два стандарта превратятся в два удара и два гола. Это вещи НЕКОНТРОЛИРУЕМЫЕ. И именно с ними у Ливерпуля последние полтора года все очень в порядке. В прошлом сезоне - очень много голов со стандартов, очень много голов забито с ошибок соперников (которые сложились не в результате прессинга, а именно error lead to goal) и т.д.

Игра с Шеффилдом, например: до 35-ой минуты у Ливерпуля не было ровным счетом НИ-ЧЕ-ГО. Потом ВВД решил закинуть на 70 метров на Мане и заброс прошел, а Садио не смог реализовать момент. Это не может на постоянной основе работать с таким типом команд как Шеффилд. Это единичный случай. Второй момент, где был выход 4 в 2 и штанга, тоже был создан после привоза игрока Шеффилда в центре поля. 

Победа/непобеда Ливерпуля очень часто зависит от количества ошибок соперников. Если начать разбирать матчи этого и предыдущих сезонов и не быть предвзятым, то это легко уловить. Клопп "король" transition-ситуаций, но в build-up play у него все по прежнему плохо. Центральная зона Ливерпуля несравнима с центральной зоной почти любой другой топ-команды по креативу. Фабиньо, Хендерсон, Милнер и Вийналдум - это несерьезно. Это рабочие лошадки с высокой выносливостью для прессинга, но когда мяч у них в ногах, они способны отдать только передачу на фланг Арнольду/Робертсону, чтобы те сделали навес.

И кстати, да, Клопп в этом сезоне крайне активно начал использовать кроссы ТАА (в какой-то момент у него было около 4 ключевых передачиз за игру). По мне так это не есть показатель "класса" команды, если её игра строится в основном через передачу на фланг и кросс в штрафную (при том, что у Ливерпуля нет высокорослых игроков в атаке). 

В кубковых турнирах Ливерпулю конечно проще, чем в чемпионате, потому что там вскрывать команды приходится реже, а вот прессинговать и душить на чужой гораздо чаще, да и вообще прессинг это основной вектор развития мирового футбола на данный момент.

07.10.2019 в 16:09
+1

Игра забудется, результат останется

 

07.10.2019 в 18:23
Любимый клуб: Liverpool
+1

Со стороны кажется, что основная проблема Юнайтед в зарплатах и построении состава. Некоторые игроки получают космические деньги авансом и никто из них не может показать игру на данную зарплату. Можно попробовать еще поискать тренера, который сможет вытянуть из них максимум, главный вопрос, готовы ли эти игроки пахать, чтобы из них вытянули максимум или они уже звезды.

С другой стороны уже перебрали много тренеров и скорее всего, нужно просто распрадавать всех "звезд", фиксировать убыток и строить с нуля команду. 

Того же Рэшфорда нужно было спокойно отпускать, если он требовал зп уровня топ бомбардира АПЛ(Он хотя бы раз в топ 5 бомбардиров входил ?). 

Де Хеа давно хочет уйти, правильно ли удерживать человека только деньгами, если он играет без желания, то это не может не сказаться на поле. Где план по замене Де Хеа, он вобще существует, если ты знаешь, что твой воротчик давно хочет уйти, так начни искать ему замену еще 3 года назад и при удачном попадании отпускай.

Ну и куча пассажиров с не малой зп Погба, Лингаард, Мата, Матич, Фред.

Раньше МЮ был таким огромным заводом с работягами и парой звезд, а теперь превратился в какой-то гламурный дом.

07.10.2019 в 18:57
Любимый клуб: Arsenal
0
"Раньше МЮ был таким огромным заводом с работягами и парой звезд, а теперь превратился в какой-то гламурный дом." Это очень точное наблюдение, Алексей. Но нужен и следующий шаг - что (кто) сделало Юнайтед таким?
08.10.2019 в 18:02
Любимый клуб: Liverpool
0

Со стороны кажется, что просто ушла команда профессионалов, а на смену пришла команда с большим самомнением, тщеславием, верой в неотвратимость собственного успеха, которая была вырощена на чужих победах и не имела собственного опыта провалов. В этом смысле у меня большие сомнения в концепции приемственности, если приемник работал только в одной структуре и не набил шишек на стороне. Ливерпуль, Тоттенхэм и Ман Сити хорошие примеры того, что для успеха нужно сначало сильное рук-во, выстроенная структура и четкие цели. 

Наврядли там один виновник, скорее всего есть костяк, который двигает все текущие идеи. Тут поможет только прямое вмешательство Глейзеров и смена костяка, сомневаюсь, что текущее рук-во способно поменяться, ведь для этого нужно признать собственный провал. Судя по внешним признакам, ярчайший из которых - Погба, то рук-во даже не задумывалось, что их стратегия неправильная.

07.10.2019 в 19:29
Любимый клуб: Spurs
0

Кстати, про МЮ: сейчас стоимость клуба по рынку составляет 2.6 млрд, что всего лишь на 300 млн больше, чем было в 2012 при выходе на биржу.

А ведь еще 1 августа 2018 года тот же рынок оценивал МЮ в 4.3 млрд...

07.10.2019 в 20:08
Любимый клуб: Arsenal
0

А у вас цифирь эта интересная откуда? 

Просто если это так, то тут явная корреляция - падение результатов - падение стомости компании на 30 процентов за 1 год. При том что финансовая составляющая вряд ли у МЮ ухудшилась за период. То есть минус 30% это чисто из-за недобора очков)

07.10.2019 в 20:12
Любимый клуб: Arsenal
0
07.10.2019 в 20:15
Любимый клуб: Arsenal
0
07.10.2019 в 21:29
Любимый клуб: Spurs
0

МЮ выходил на ИПО по $14 в 2012 году. Сейчас курс около $16, а в августе 2018 была около $26 на слухах о том, что саудиты готовы выкупить клуб у Глейзеров.

К сожалению, рынок непредсказуем, и чисто фундаментальными факторами цену акции не объяснишь, но тенденция нехорошая и Глейзерам нужно срочно что-то предпринимать.

07.10.2019 в 23:47
Любимый клуб: Arsenal
0

Спасибо. Очень интересно. Понятно что сейчас дно по акциям (текущее) но все равно падение в 30 проц впечатляет. Тут наверняка много факторов, но прибыль, маржинальность наверняка не упала сильно за год

08.10.2019 в 19:57
0

Пишу всем спорящим по поводу пенальти на Мане.

Я в этот момент игры моментально вспомнил эпизод из позапрошлого сезона, где было нечто похожее, но судейское решение было прямо противоположным. 

https://youtu.be/JNBRWsoheSI?t=105

Ваше мнение?

08.10.2019 в 22:17
Любимый клуб: Arsenal
0
Судья правильное решение принял.
09.10.2019 в 16:00
Любимый клуб: Ливерпуль
0

ситуации разные,потому что Мане видит движение цели и твёрдо стоит на двух ногах (!) ,а дальше явно с опозданием падает.В этом случае арбитр принял абсолютно верное решение и быстро наказал жёлтой.

В матче с Лестером визави Мане был сзади,а сенегалец был на одной ноге,пытаясь сделать пас на пустые ворота.Такое симулировать невозможно,не видя движение "цели" , стоя на одной ноге.Арбитр принял быстрое решение и после VAR опять же решение осталось.

Эти моменты по динамике,по серии движений абсолютно неравны.В этом году наказывали жёлтой за симуляции.Пора прекратить все эти разговоры,потому что есть VAR.

Ливерпуль дважды пробивал пенальти.В матче с Арсом и с Лестером.Ни в одном из эпизодов судья не замешкался изначально.Салах вовсе не  падал и продолжил движение,но пенальти был назначен.Там тоже было акцентированное движение с зацепом майки.Это тоже вызывает у вас сомнения? игрок выходит один на один,но губят момент зацепом сзади.Могу привести кучу примеров,когда не назначали справделивый пенальти. В прошлом сезоне был матч с тем же Лестером на Энфилде.Тот же Ширер чётко сказал ""Clearly penalty " на Кейта  и Ливерпуль лишился двух очков.Лишился короны АПЛ из-за неуверенности Аткинсона.

09.10.2019 в 08:53
Любимый клуб: Liverpool
0

Matrek

"Игра с Шеффилдом, например: до 35-ой минуты у Ливерпуля не было ровным счетом НИ-ЧЕ-ГО. Потом ВВД решил закинуть на 70 метров на Мане и заброс прошел, а Садио не смог реализовать момент."

Вы думеете, что это так работает? Ван Дейк просто решил закинуть, а Мане просто внезапно туда побежал? И что в первом тайме было несколько подобных эпизодов, когда Фирмино уводит защитников и Мане с фланга стартует в брешь - это просто совпадение, а не отработанный манёвр?

 

Что касается "рабоче-крестьянского" центра поля - иногда это действительно раздражает. Всем хочется Де Брюйне в составе иметь. Но это в определённой степени плата за сверхвысокие позиции крайних защитников. Нет другой команды, у которой оба вингера регулярно идут в штрафную и оба фуллбэка одновременно поднимаются на одну линию с нападающими. Даже у Сити один вингер обычно создаёт ширину и поднимается только фуллбэк с противоположной бровки. Кто-то должен это богатство обслуживать - страховать фланги и центр не забывать. Оттуда и такой подбор игроков.

09.10.2019 в 08:57
Любимый клуб: Liverpool
0

Что касается того, нормально или ненормально так зависеть в позиционной атаке от кроссов Трента - был один правый латераль в топ-команде, который тоже создавал бесчисленное количество моментов партнерам, в том числе и лонгболлами. Хотя в той команде тоже не было высоких игроков. Даниэль Алвес его звали)

09.10.2019 в 11:26
Любимый клуб: Arsenal
+2
Я думаю, что любой важный скилл отдельного игрока идет на пользу команде, и любой тренер будет пользовать его до тех пор, пока он приносит результат. Разговоры о том "хорошо ли опираться на один скилл одного игрока" понятны, но: все скаузеры будут счастливы, если ЛФК станет чемпионом, и их счастье никаким образом не будет омрачено, если все их голы будут забиты с кроссов одного игрока. Кросс ТАА лучший в лиге (если не в мире), и было бы абсолютной дурью его не пользовать по полной программе.
10.10.2019 в 16:08
Любимый клуб: Spurs
0

 

С одной стороны - респект, играть в другой спорт даже на полупрофессиональном уровне - это очень круто!

С другой - в хоккее все же контактность намного больше, а у Чеха травма головы серьезная была...

11.10.2019 в 00:24
0

Насколько я помню, Чех давно играет в хоккей, знает куда идёт. Ну и хоккейный шлем, думаю способен остановить пулю, что конечно не отменяет вероятности других травм. 

11.10.2019 в 16:02
Любимый клуб: Ливерпуль
0

Jurgen Klopp has won the Barclays Manager of the Month award for the second month in a row

Pierre-Emerick Aubameyang has been voted the EA SPORTS Player of the Month after scoring in all of his September appearances for Arsenal

Комментирование доступно только зарегистрированным пользователям.
Войдите в свой аккаунт или зарегистрируйтесь.