Подкаст. Матчдей-35. Превью

Сегодня в подкасте:

 

Тоттенхэм готовится к полуфиналу?

Где Юнайтед фаворит?

Можно ли Погба встроить в команду?

Будут ли рецидивы с Челси?

Почему Арсеналу нельзя?

Кого выпустит Ливерпуль?

33.7 Mb
36:46


Продолжается подписка на сезон 19\20. Подробности тут.

Для того, чтобы подписаться, нужно зарегистрироваться, зайти в личный кабинет и выбрать "доступ к подкастам".
Обсуждение:
18.04.2018 в 20:08
Любимый клуб: Man City
+6

Не понимаю этих разговоров про то, что Ливерпулю не повезло со жребием. Им не повезло, только если цель- это заранее найти отмазку на случай неудачи, а если цель- выиграть турнир, то жребий отличный.

18.04.2018 в 21:40
Любимый клуб: Man Utd
+2

Жозе спасибо. Не выпустить Лукаку, когда он у меня трипл-кэп...

19.04.2018 в 10:37
Любимый клуб: Arsenal
0
Внял вашим мольбам) Причем и один, и второй))
18.04.2018 в 21:59
Любимый клуб: Liverpool
0

Я недавно собирал информацию по трансферам с летнего окна 2016-го, чтобы посмотреть кто и как работает. Часть ее выкладывал в виде трансферного баланса, но была и другая часть, где видно, что Тоттенхэм хуже всех усилил основу. 

За 2 года они купили 9 игроков, потратили около 200 млн. и только с 2-я кое-как угадали и они стали игроками основы - это Ваньяма и Санчес. Все остальные мимо и вчера это хорошо было видно.

Я не понимаю как великий и ужасный, самый-самый лучший в лиге Леви не видит или не понимает, что не давать денег - не вариант, ну или вариант при котором у тебя вместо Уолкера будет Орье.

И подобные размены будут все дальше и дальше отдалять тебя от трофеев и скоро тебя накроет с другой стороны - когда Алли, Кейн и Эриксен захотят пойти за трофеями и титулами. Как в свое время пошел Торрес, Суарес, Стерлинг, Коутиньо, РВП и другие игроки Арсенала, и тд, и тп. Примеров вагон.

То есть, ты видишь, что у тебя с трансферами не идет (и давно), все размены не в твою пользу, но ты продолжаешь наступать на эти же грабли, имея ограничение в 1-2 сезона от своих звезд... ну такое...

Хотя может он все понимает, вот и просит себе зарплату умножить. Пока это еще хоть как-то держится и понимая, что скоро нужно будет взрывать состав и перестраиваться. А делать это за 6 млн. (или сколько там) гораздо приятнее :)

19.04.2018 в 00:10
Любимый клуб: Liverpool
0

Это успешный Венгер. Гнаться за трофеем намного легче, чем его завоевать. Так зачем тратить силы, если можно заработать деньги? :) 

19.04.2018 в 09:56
Любимый клуб: Arsenal
0

Венгер был тоже успешен в первые годы эксперимента по заработку, и в полуфинал ЛЧ доходил, и в гонке за чемпионство участвовал. Но потом пошло падение.

19.04.2018 в 11:24
Любимый клуб: Liverpool
0

Все-таки это не первые годы Леви. 17 лет уже работает. Он с тренером угадал и вырос свой Кейн, вот и пошел рост. Вопрос в том, что с этим делать, что для них на первом месте - спортивные результаты или деньги?

Окей, вопрос чуть по другому должен звучать - почему спортивные результаты не то что не на первом месте, а даже не рассматриваются, если встает выбор между ними и деньгами?

При том, что ты (клуб) каждый год покупаешь какие-то бревна. Так лучше отдай эти же деньги условному Тоби, Уолкеру и тд. Зачем тебе Сиссоки, Орье, Янсены и прочие Нкуды?

19.04.2018 в 15:11
Любимый клуб: Arsenal
0

Это первые годы Почеттино с такой политикой и более менее сохранением уровня. А с вашими тезисами я и не спорю, наоборот согласен.

19.04.2018 в 15:18
Любимый клуб: Arsenal
+2

Потому что трансферная плата - это инвестиция, а не расход. А зарплата - это расход. Зарплату ты уже никогда не вернешь, а купив игрока за 30 m, сможешь нажиться на перепродаже (особенно если в торгах тебе равных нет).

Разрыв зарплат - это всегда внутренний риск. Дай Тоби 200 к, завтра прибегут агенты Вертонгена, Ллориса, Али и скажут что "либо плати, либо продавай". Tricky business.

Другое дело, что Леви часто промахивается в покупках, особенно в дорогих, что ставит конкурентоспособность "Тоттенхема" под вопрос. 

19.04.2018 в 17:01
Любимый клуб: Liverpool
0

Странная логика. Если эти люди дают тебе Лигу Чемпионов, которая дает тебе 50+ млн. каждый год, но ты за них не держишься, рассчитывая, что купишь удачно, несмотря на то, что ты не покупаешь удачно.

На самом деле я не видел чтобы кто просил 200, а поднять зарплату лидерам на 50-60 тыс в неделю, допустим пятерым, это где-то 15 млн. При том что они дают тебе от одной ЛЧ 50+ не говоря уже про все остальное.

При том, что ты отказываешь им в зарплатах по рынку, а сам хочешь в 3 раза больше чем на рынке.

Может человек просто не тянет на этом уровне, не понимает, что именно спортивный результат приносит деньги, и не важно как - через призовые, спонсоров или новых болельщиков, но именно такой путь прошли самые богатые клубы.

На 5-6 местах было проще, да...

19.04.2018 в 17:12
Любимый клуб: Arsenal
+2

Я с вами полностью согласен. Несколько лет назад я сказал, что Леви - это главная причина, по которой "Тоттенхем" не станет топ-клубом. Если ты хочешь выигрывать, думать нужно как Флорентино Перес, а не как Арсен Венгер.

19.04.2018 в 16:30
Любимый клуб: Liverpool
0

Не соглашусь с вами. Из покупок Леви с 16 года по настоящему провалился только Орье, тк его брали вполне конкретно на место Уокера. Льоренте, Нкуду, Фойт и Янсен шли на расширение лавки, за всех заплачено меньше 20 млн, что достаточно адекватно по сегодняшнему рынку. Санчес и Ваньяма, как вы отметили, вполне на уровне.

Покупка Сисокко за 35 млн до сих пор не укладывается у меня в голове, это похоже на какое-то минутное помутнение (ну или закулисные игры Леви и Эшли, из разряда как Перес покупает Чичарито, Хамеса и Ковачича для расширения бизнеса в Мексике, Колумбии и на Балканах).

Шпоры только в этом году впервые перешагнули порог в 300 млн евро по доходам (Арсенал, Сити и Ливерпуль, например, сделали это еще в 2014, Челси в 2013, про МЮ умолчим), поэтому требовать платежей "по рынку" от Леви не совсем справедливо.

19.04.2018 в 17:10
Любимый клуб: Arsenal
0

А почему ориентир именно 16 год? До этого были, например, Сальдадо и Ламела (60 млн на двоих), такие люди как Кирикеш, Фацио, Н'Гие, Н'Куду (а это на минуточку 42 млн). Плюс уже названные Янсен (22), Сиссоко (35), Орье (25). Перспективы Ллоренте (15) и Лукаса (28,5) не выглядят безоблачными. И вот это вот все стоило 227,5 млн евро?

19.04.2018 в 19:52
Любимый клуб: Liverpool
0

Исключительно отвечая Nkl. Массовая закупка после продажи Бейла была фейлом, да, тут отрицать бессмысленно. Хотя, с точки зрения стоимости, Сольдадо и Ламела покупались как лидеры Валенсии и Ромы соответственно (те как раз на есто в основе), и за серьезные деньги, Капу, Шадли, Кирикеш, Эриксен - как молодые и подающие надежды. Возможно, как раз обжегшись на той закупке, Леви теперь дует на воду.

19.04.2018 в 21:06
Любимый клуб: Arsenal
0

Может быть перестраховывается, а может следует принципу "купил подешевле - продам подороже, разницу положу в карман". Время покажет. 
А у вас владельцы как то вообще вовлечены в процесс или всецело доверяют Леви?

19.04.2018 в 21:21
Любимый клуб: Liverpool
0

Реалии сегодняшнего рынка просто не позволяют продать подешевле в будущем (по крайней мере, до истечения следующего ТВ контракта).

Леви кроме того, что СЕО, еще и совладелец, так что тут сложно ответить однозначно :) Но я не слышал чтоб другие партнеры как-то себя проявляли активно.

19.04.2018 в 17:19
Любимый клуб: Liverpool
0

Я смотрел как клубы провели 2 последних года на трансферном рынке, кого купили, сколько потратили. Все 6 клубов, было интересно кто как работает. Сначала я тоже хотел оценить по провалам, как вы пишите, но это не то и очень спорно. Поэтому я смотрел по заигравшим в основе. Это более объективно. Ну и там я немного удивился, я знал что у шпор все не очень хорошо, но чтобы с запасом хуже всех...

Про лавку тоже можно было бы поспорить (что они и роль лавочников проваливают), особенно на основе вчерашнего матча, где они (почти все из списка) ничего не смогли.

На счет зарплат я написал чуть выше, про деньги от Лиги Чемпионов, которую приносят эти игроки. Треть этих денег покрыла бы их запросы.

19.04.2018 в 20:05
Любимый клуб: Liverpool
0

Не всегда трансфер совершается для игры в основе. Ну разве можно сравнить трансферы Мораты, Лаказета, Лукаку и Янсена / Льоренте? У последних даже в теории шансов на основу было ничтожно мало. А как бекап Льоренте, например, вполне нормальный вариант.

Оценивать прогресс лавочников по 1 матчу несерьезно.

По зарплатам - шпоры сыграли всего второй сезон в ЛЧ после долгого перерыва. И за эти же 2 года почти всему основному составу переписали контракты. Мне кажется, проблема состоит в том, что из-за последних результатов Тоттенхем ставят на одну доску по богатству с большой 4, а это неверно (цифры по доходам это подтверждают). Года через 2-3 (при сохранении динамики доходов) - тогда будет справедливо. Даже сейчас, после рекордного финансового года, разрыв по доходам с Ливерпулем и Челси почти 75 млн, с Арсеналом - почти 130 млн.

19.04.2018 в 21:45
Любимый клуб: Liverpool
0

Я не знаю, о чем можно спорить по покупкам, прошел сезон-два (ну почти) игроки все показали, а точнее ничего. И это при том, что Поч умеет работать с игроками, встраивать, развивать и тд. Так какого же они тогда уровня? Может я не прав и кто-то где-то выдал хороший отрезок?

На счет прогресса лавочников я вообще не понял, им бы просто заиграть для начала, а потом уже прогрессировать)))

Тоттенхэму нужно было усиление основы чтобы делать шаг вперед. Этого нет. Тоже не очень понимаю о чем тут спорить. 

По зарплатам:

Вы говорите по доходам? Окей, давайте по проценту. У вас платежка 41% от оборота - самая маленькая в Англии. У МЮ следом за вами 45%, но там и оборот, сами понимаете. Все остальные тратят больше на ~15% и больше.

Вы платите меньше всех, хотя можете. Отчасти из-за этого покупаете хуже всех, т.к. хороший игрок = хорошая зарплата. Злите этим игроков, упускаете игроков, на которых держаться лиго чемпионские деньги. И вместо шага вперед, все решения приведут к шагу назад.

19.04.2018 в 22:09
Любимый клуб: Liverpool
-1

Пока все эти разговоры про шаги назад в пользу бедных - у команды явно положительная динамика и предпосылок к изменению тренда нет (пока). И, думаю, все понимают, что ни один клуб АПЛ (и мира) не может себе позволить купить Кейна, Алли или Эриксена (у Леви).

Буду признателен за пример игрока, которого мы упустили. Уокера за 50 млн? А теперь вспомните реакцию на этот трансфер год назад, когда 50-75 млн на защитника еще не было мейнстримом. Сейчас кажется, что даже продешевили. 

19.04.2018 в 22:59
Любимый клуб: Man Utd
0

Вспомнить сложно, кого вы упустили. Наверное, потому что вы покупаете на другом рынке, рынке уровнем ниже, чем большие клубы. Вы не можете упустить условного Дибалу, потому что вы не будете на него смотреть.

Вы пишите "А как бекап Льоренте, например, вполне нормальный вариант". В чем он нормальный? Получил травму Кейн, где Льоренте? В атаке бегает Сон. Испанец хоть какой-то матч спас, выйдя с лавки? Можно из академии паренька так посадить на скамейку.

Сейчас мало кто может осилить покупку Кейна, Эриксена, Алли. Но это сейчас. А завтра они сами будут проситься на выход, придется что-то с ними делать. А если не будут проситься, это говорит об их уровне, может, они тогда и сами не нужны большим клубам.

19.04.2018 в 23:20
Любимый клуб: Liverpool
0

Изначально мы начали разговор с покупок. Там вы тоже видите что-то положительное и считаете что все делается нормально?

Про покупки-продажи написал Sanekb04. От себя добавлю, что к Тоттенхэму приходили 3 раза (что я вспомнил сразу) - за Модричем, Бейлом и Уолкером. Итог везде один.

20.04.2018 в 00:07
Любимый клуб: Liverpool
-1

В покупках я вижу рациональность. Не вбухивание сотней нефти в звезд и попытки их встраивания в состав под давлением трансфертных сумм, а построение состава в 15-17 человек. Когда осенью сломался Ваньяма, в состав был поставлен бесплатный Винкс и блестяще заменил его (всю группу в ЛЧ отыграл).

И вы ассолютно правы - трансфер Дибалы мы не осилим, тк Тоттенхем не является топ клубом, чтобы быть в стабильных отрицательных окнах. Пока нет, по крайней мере.

ЗЫ: Модрич, Бейл, Бербатов, Каррик и т.д - это уже прошедшая эпоха. Разрыв между МЮ / Реалом и шпорами тогда был еще больше, поэтому выбора особого не существовало. 

19.04.2018 в 21:26
Любимый клуб: Liverpool
0

Почему-то матч Берни - Челси пропал из бетмена, пощу здесь.

1Х + меньше 2.5 за 2.87 - ставка 30

20.04.2018 в 11:56
+1

Эпоха https://www.bbc.co.uk/sport/live/43834554

20.04.2018 в 12:04
Любимый клуб: Arsenal
+3

Боже мой! Господи!

20.04.2018 в 12:14
Любимый клуб: Liverpool
+5

Поздравляю болельщиков Арсенала! 

Столько нового теперь у вас:

С нового сезона смотреть матчи с интересом.

Перестать воевать между собой.

Реальные надежды на сезон.

Ожидание трансферного окна.

Разбор тактики тренера, матчей.

И тд, и тп.

Это здорово :)

20.04.2018 в 12:42
Любимый клуб: Arsenal
0

Урррррааааааа, все слова прям в точку, можно уходить в запой!!!!

20.04.2018 в 12:17
Любимый клуб: Man Utd
0

У Ивана праздник. ))

20.04.2018 в 13:46
Любимый клуб: Liverpool
0

Иван, мои поздравления.)

А Арсена надеюсь у руля какой нибудь сильной сборной увидеть.

20.04.2018 в 13:48
Любимый клуб: Arsenal
0
20.04.2018 в 14:55
Любимый клуб: Liverpool
0

Было бы замечательно.

20.04.2018 в 14:34
Любимый клуб: Man City
+1

Момент для объявления об отставке очень удачно подобран, кстати. Теперь на матчах с Атлетико энергетика будет что надо.

20.04.2018 в 16:02
Любимый клуб: Liverpool
0

Это действительно происходит?

 

20.04.2018 в 16:23
Любимый клуб: Arsenal
0

Не надо нам такого добра)

21.04.2018 в 10:11
Любимый клуб: Liverpool
0

Мне было бы очень интересно посмотреть на Роджерса в Арсенале. Еще в прошлом году тут писал. Когда он стал непобедимым с Селтиком :)

20.04.2018 в 16:07
Любимый клуб: Man Utd
+7

Сейчас на эмоциональном подъеме болельщики забивают стадион на оставшиеся матчи, Команда на подъеме берет ЛЕ и Венгер такой: "Ну так и быть, уговорили, остаюсь!"

20.04.2018 в 21:24
Любимый клуб: Arsenal
0

Уговорили )))

А по факту: Уговорили - ухожу!

20.04.2018 в 22:18
Любимый клуб: Man Utd
0
20.04.2018 в 22:51
Любимый клуб: Arsenal
+1
Эти идиоты не могли собрать даже на самолет с баннером - платил спонсор.
20.04.2018 в 23:43
Любимый клуб: Liverpool
-1

Красивая разводка от старика получится. Такой локальный раб на галерах.

21.04.2018 в 09:04
Любимый клуб: Liverpool
+3

Столько, извините, вытья прочитал за последние сутки в сети. Что фанаты Арсенала не понимают, что теряют. Что уже в следующем сезоне будут скучать. С МЮ после ухода Сэра сравнивают).

Просто в голове не укладывается. Такое ощущение, что люди вообще не трудятся подумать головой и проанализировать ситуацию. Разрыв между топ-6 и остальными космический, падать дальше некуда (на дистанции, в одном сезоне всякое бывает). Красивая, "кружевная", игра - как человек со стороны могу сказать - давно уже существует только в воображении венгерфанов. Смотреть нанешний Арсенал, будучи незаинтересованным лицом, ужасно скучно. Кроме ностальгии по временам пятнадцатилетней давности Арсен не оставляет вообще ничего. Что там еще нужно сохранять и можно потерять?

21.04.2018 в 10:38
Любимый клуб: Man Utd
0

Не то чтобы я не был с вами согласен, но есть подозрение, что все же пережить уход Венгера не получится у Арсенала без последствий. И я даже думаю что не столько с футбольной точки зрения, сколько с точки зрения организации и менеджмента всего в клубе. Есть ощущение что в Арсенале вообще все работало под контролем Венгера или так как ему было нужно. И вытащив Венгера система вообще перестанет сообщаться и функционировать. Надо будет все перестраивать полностью. Даже то о чем никто не подозревает. А это сложно и не быстро. Но поживем - увидим.

21.04.2018 в 12:27
Любимый клуб: Arsenal
0

Это миф. Уже есть Газидис, который достаточно опытен в этом бизнесе и знает "Арсенал". Есть Санлехи, у которого огромный опыт работы на большом уровне. Есть Мислинтат, который уже привел игрока мирового уровня в клуб, который борется за 6 место без ЛЧ. Осталось найти и назначить тренера (именно тренера, а не менеджера) и перестроить вместе с ним тренерский и докторский персонал. И спокойно работать, как работают сотни других клубов. Арсен на все руки мастер - это сдерживающий фактор, а не какой то фундамент.

21.04.2018 в 10:41
Любимый клуб: Man Utd
0

А вот и работа для Арсена подъехала.))

21.04.2018 в 11:39
Любимый клуб: Man Utd
+3

Считаю, что без Арсена будет легче справиться, чем без Ферги. Без Арсена возможен только подъем, падать некуда просто.

Если и есть болельщики других клубов, жалеющих об уходе Арсена, не могу их поддержать. Наоборот, очень ждал этого, хочется посмотреть на что-то новое интересное.

На Арсена интересно было бы посмотреть еще в роли тренера, а не в роли функционера.

Комментирование доступно только зарегистрированным пользователям.
Войдите в свой аккаунт или зарегистрируйтесь.