Matchday 35 Preview-Special

Так ли ужасен Суарес?

Закат Барселоны?

Аплодисменты для чемпиона

 

 



Продолжается подписка на сезон 22/23. Подробности тут.

Для того, чтобы подписаться, нужно зарегистрироваться, зайти в личный кабинет и выбрать "доступ к подкастам".
Обсуждение:
25.04.2013 в 01:13
0
Это не закат Барселоны, Реала или слабость Ювентуса. Это расцвет Бундеслиги =) Причем крупная победа Баварии для меня если и является неожиданностью, то победа Боруссии ничего нового не показала, её превосходство было очевидно и в групповом этапе. А букмекеры сделали щедрый подарок, необоснованно посчитав Реал фаворитом.
25.04.2013 в 02:21
0
Лучший подкаст, продолжайте в том же духе =)) По Суаресу согласен с Мариной, 10 матчей это перебор, а сколько получил Шоукрос за перелом ноги? А у Барселоны спад, но в ней пока нет системных, разрушающих её ошибок
25.04.2013 в 09:24
Любимый клуб: Arsenal
0
Шоукросс получил стандартные три, Тейлор получил три, Де Йонг получил три. Терри же получил четыре за расизм, Суарес получил восемь за расизм. Неужели перелом ноги, тяжёлая травма соперника "стоят" меньше, чем расизм и укус соперника?! Я понимаю, что расизм ужасная вещь, с которой нужно бороться, но с грязными подкатами бороться не надо?!
25.04.2013 в 10:46
0
Де Йонг ничего не получил: ни желтой, ни красной, дисквалификацию федерация не стала выписывать(типа, если во время матча не зафиксировано нарушение задним числом нельзя наказывать, что-то такое, точно не помню).
25.04.2013 в 10:49
Любимый клуб: Arsenal
0
Де Йонга тогда удалили, но он получил даже 1 (!) матч пропуска. Бен Арфа восстанавливался же больше полугода из-за перелома ноги в двух местах...
25.04.2013 в 11:44
0
Рекомендую, прежде чем что-то писать бывает неплохо вначале это проверить. Вы конечно можете послать меня с моими рекомендациями, дело ваше.
25.04.2013 в 12:08
Любимый клуб: Arsenal
0
Писал по памяти, позже проверил, спасибо. Никого посылать я не собирался и не собираюсь, не думайте о людях плохого.
25.04.2013 в 11:33
Любимый клуб: Chelsea
0
Ну как же нет? Мессизависимость, отсутствие "плана Б", неспособность бороться на втором этаже...
25.04.2013 в 10:01
Любимый клуб: Arsenal
0
http://cs313826.vk.me/v313826678/74d/aB4Gs99DoJI.jpg )))
25.04.2013 в 10:05
Любимый клуб: Arsenal
0
http://cs424424.vk.me/v424424266/20b/mEH1zroqilk.jpg
25.04.2013 в 11:49
0
К сожалению, господин Федоров по ходу дискуссии о Суаресе раз за разом успешно опровергал собственный дисклэймер. В его аргументах просматривались только нервические реакции болельщика ФК Челси, задетого потерей очков и возросшей угрозой потери места в топ-4. И чем далее к финалу дискуссии, тем более нелепыми и вздорными становились его аргументы - к сожалению... даже вторую мировую приплели...Суарес аки вселенское зло - ну да, ну да...изгоним демонов...и будет нам в АПЛ счастье, и не будет на поле расистских оскорблений, никто не станет стрелять в резервистов на тренировочной базе, и т.д. и т.п. То есть, вы, конечно, имеете право на такое мнение. Просто не стоит предварять его заявлениями о рациональности дискуссии. Аргументы господина Меркурьева и госпожи Мосиной были гораздо более трезвыми.
25.04.2013 в 17:23
Любимый клуб: Chelsea
0
Обращу Ваше внимание, что свое отношение к Суаресу я переменил после матча, вообще не имеющего отношения к Челси, после матча с Мэнсфилдом: http://www.sports.ru/tribuna/blogs/theshed/407280.html А аргументов, по-моему, практически не было с обеих сторон, только оценочные суждения.
25.04.2013 в 20:21
0
На мой взгляд, Алексей, у вас несколько странная позиция. Объясню почему я так считаю. Как можно сравнивать человека, который стал фашистом,играя за сборную Франции во время войны, как вы говорите, и Суареса? Который является скорее мелким пакостником и, возможно, просто человеком со слабым умственным развитием(близким к уровню детского сада),но с беспредельным желанием выигрывать во что бы то ни стало. Как их можно сравнивать и зачем? В футболе множество, даже огромное множество игроков, которые пинают больных птиц, ломают ноги других игроков, деруться с судьями и т.д. Я уверен, что такое нужно наказывать, как на уровне клуба, так и в маштабах лиги, НО подобного рода ситуации(мелкие и глупые по сути) не должны наказываться так строго(10 матчей без одного из лучших игроков АПЛ). Это абсурд и "показуха". И неужели вы и правда бы с удовольствием выпроводили из клуба условного Мату за подобное поведение, если бы он отдавал по 20ть передач и забивал бы по 10-15 голов за сезон? Как-то мне слабо в это верится, уж простите.
25.04.2013 в 22:59
0
Господин Федоров, Вы в своем дисклэймере громогласно призвали оперировать аргументами и логикой, их связывающей, и тут же начали высказывать оценочные суждения. Мне нравился, мне не нравился... А дальше - больше. Соминтельное морализаторство, неуместные исторические аналогии... К чему? Я все понимаю, мы все болельщики, каждый переживает за своё... Вам больно и обидно за потерянные, по-вашему, на Энфилде очки. Так бы и сказали, а не задвигали ненужные спичи про аргументы и логику. Ну, к концу разговора вы и сами все поняли. Именно так выглядели ваши извинения. И, кстати, стрельба на тренировочной базе гораздо больше говорит о психике субъекта, чем происшествие на футбольном поле во время матча. Это, к слову, об оценочных суждениях.
26.04.2013 в 20:00
Любимый клуб: Chelsea
0
Вот Вы демонстрируете отличный пример того, о чем я и говорил в дисклеймере. Вы не опровергаете аргументы и логику, а нападаете на меня лично, домысливая и обвиняя. Распространенная модель поведения, но неправильная.
26.04.2013 в 21:27
0
Где и что я домысливал? О стрельбе Эшли Коула по людям? Так это факт. Вы прочтите повнимательнее собственную полемику со мной. Я говорю о том, что в дискуссии вы оперировали классическими оценочными суждениями пострадавшей стороны, выдавая их за аргументы. Это ведь не одно и то же. Вы хозяин площадки, и задаете правила общения на ней. Просто будьте честны перед самим собой и другими - Вы не придерживались установленных Вами же правил. Вот и все. А нападать на Вас лично мне совершенно незачем. Вы такой же болельщик, как и все остальные. То есть человек пристрастный. Это не уголовно наказуемое деяние. Мы просто говорим о методологии. С уважением.
25.04.2013 в 12:47
0
Не, ну вы слышали)))? "Вам не противно что в вашей команде играет Суарез)?". ВАМ не противно что в вашей команде капитанит тот, кто спит с женой одноклубника и лучшего друга? Про какие обще человеческие качества можно говорить. Суарез, иди к нам в Арсенал )))! Мы тебе все простим!
25.04.2013 в 17:24
Любимый клуб: Chelsea
0
Послушайте, ну опровергли же эту историю уже сто раз, даже газета извинилась.
25.04.2013 в 18:10
0
А историю с Эшли Коулом опровергли?
25.04.2013 в 13:47
0
Непонятны мне масштабы шумихи вокруг этого укуса. *Локти кусать — (иноск.) досадовать. (Большой толково-фразеологический словарь Михельсона (оригинальная орфография))
25.04.2013 в 14:28
Любимый клуб: Liverpool
0
Иван, некоторое время назад после моей реплики о предвзятом отношении к Ливерпулю в Англии Вы потребовали объяснений. Насколько смог я ответил, но нынешние события с Суаресом (это если не вспоминать его дисквалификацию основанную ТОЛЬКО на словах единственного человека) надеюсь полностью закрывает данный вопрос.
25.04.2013 в 18:05
0
Суарес сам сказал что называл Эвра негрито.
25.04.2013 в 21:55
0
Дело не в предвзятом отношении, а в том, что слабо работает PR служба ФК "Ливерпуль".
25.04.2013 в 14:30
0
По-моему, весь спор вокруг Суареза, это часть философского спора оправдывает ли цель любые средства или нет, только в применении к футболу. Как я понял, Алексей считает, что нет не оправдывает, а его оппоненты, что да, оправдывает. Соответственно отсюда и разное отношение к Суарезу.
25.04.2013 в 17:27
Любимый клуб: Chelsea
0
Да, только еще надо учесть, что за цель. Господи Боже, речь идет не о спасении мира и не о благополучии своей семьи, всего лишь о победе в игре!
25.04.2013 в 17:34
0
Я это и имел ввиду, что речь идет только о футболе.
25.04.2013 в 18:10
0
10 матчей может быть и много. Но ведь он рецидивист.У него явно какие то проблемы с головой, раз после стольких дисквалификаций не успокаивается. Не понимаю почему его оправдывают. Человек получил то что заслужил.
25.04.2013 в 22:56
Любимый клуб: Liverpool
0
А Вы специалист по заслугам? В подкасте, на мой взгляд, основная мысль по данному вопросу - почему очень многие аналогично нарушают, а так наказывают только Луиса... Предвзятость, двойные стандарты из которых просто автоматически вытекает патологическая нелюбовь к "Ливерпулю".
26.04.2013 в 10:36
0
"А Вы специалист по заслугам? В подкасте, на мой взгляд, основная мысль по данному вопросу — почему очень многие аналогично нарушают, а так наказывают только Луиса… " А у Вас кроме теории заговора есть объяснение почему так происходит? "Предвзятость, двойные стандарты из которых просто автоматически вытекает патологическая нелюбовь к «Ливерпулю»." Не понял логическую связь, каким образом из предвзятости и двойных стандартов следует патологическая нелюбовь к «Ливерпулю»? Не могли бы вы этот тезис разъяснить.
26.04.2013 в 16:35
Любимый клуб: Liverpool
0
Если у Вас такие действия футбольных функционеров вызывают ассоциацию только с теорией заговора, чтож, пусть будет определение устраивающее Вас. Результат от этотого, к моему огромному сожалению, уже давно не меняется... Разъяснить логику?? Что тут неясного? Вот у Вас лично не было случаев в жизни когда периодически, а в данном примере достаточно часто, навязываемое негативное суждение о каком либо событии, явлении формировало Ваш взгляд на него? Думаю, как и у любого человека было... Вот и вся логика.
26.04.2013 в 17:47
0
"Если у Вас такие действия футбольных функционеров вызывают ассоциацию только с теорией заговора, чтож, пусть будет определение устраивающее Вас." Нет, вы меня не правильно поняли. Лично я не верю ни в какие теории заговора в АПЛ. Я спросил ваше объяснение феномену "почему очень многие аналогично нарушают, а так наказывают только Луиса… "?
27.04.2013 в 11:00
Любимый клуб: Liverpool
0
Я тоже не разобрался в сути заданного Вами вопроса... Мнение очень простое: Людям свойственно движение вперёд, поэтому одно и тоже приедается, как например, приелась сегодняшняя Барсамесси... В своё время так произошло с Ливерпулем который монополизировал в течении достаточно долгого времени гегемонию в английском футболе. 18 титулов в то время казались другим командам недосягаемыми. И в этот момент - Хиллсборо... Приедание умноженное на сиюминутную злость и дал тот результат, который мы имеем ещё и сегодня... Такой взгляд, мне во всяком случае, всё объясняет, хоть со стороны это действительно напоминает теорию заговора, что тоже имеет право на жизнь: мы то с вами никогда не узнаем 100% правды...
25.04.2013 в 18:11
0
Позиция Алексея, по вопросу Суареза понятна, а вот Вы стали бы восхищаться "Лебединым озером", если бы в течении его игры скрипач начинал бы просто бить по струнам, а музыканты на духовых просто дуть в свои инструменты...я вот думаю, нет. Если "весёлые" истории Балотелли были за полем, то у Суареза всё выливается в игре...
25.04.2013 в 21:44
0
Если переходить на аналогию с музыкой )), то я не так вижу эту ситуацию: 2 оркестра соревнуются кто лучше исполняет "Лебединое озеро", и ради победы в конкурсе вдруг самый талантливый исполнитель одного из оркестров незаметно для жюри кусает за ногу исполнителя другого оркестра )). Мне лично более близка позиция Алексея, хотя я не согласен с ним по поводу аналогии с военным временем и что вся игра Суареза построена на обмане - парень он конечно талантливый, но ради победы готов на любую подлость. Кстати, дисквалификацию на 10 игр считаю перебором: вполне достаточно пропуска оставшихся игр сезона + посещение курсов по управлению гневом.
25.04.2013 в 22:27
0
Была речь о личности Суареза, а Иван привел довод, что Чайковский был не самым лучшим человек и это не отменяет гениальность "Лебединого озера". Но Чайковский какие-то абсурдные вещи в своих творениях не делает.
25.04.2013 в 22:35
0
"Но Чайковский какие-то абсурдные вещи в своих творениях не делал". Не работает "правка".
26.04.2013 в 10:25
0
Я не считаю, что здесь уместна аналогия "гений-злодей", я считаю, что тут уместнее аналогия "цель оправдывает средства" и если переводить ситуацию на аналогию с музыкой, то я выше изложил как это выглядит )).
26.04.2013 в 13:12
0
Вы не видите сути, аналогию о которой вы говорите можно провести абсолютно везде. Если бы во время исполнения "Лебединого озера" было бы задумано Чайковским, что в некий момент кто-то должен начать как можно сильнее брынчать на инструменте, не важно что, считалось ли бы это по-вашему большой страстью к музыке и гениальностью?
26.04.2013 в 13:34
0
"Вы не видите сути, аналогию о которой вы говорите можно провести абсолютно везде." Аналогию можно провести любую, вопрос в том, какая более точно отражает ситуацию. По-моему (подчеркиваю красным: по моему личному мнению), аналогия «цель оправдывает средства» лучше подходит для описания происшествия, которое мы обсуждаем. Вопрос про музыкантов не понял, поэтому ответить не смогу.
25.04.2013 в 18:26
0
Во народ.... вместо того чтобы активно обсуждать 20-е рекордное чемпионство МЮ, народ зациклился на Суаресе и его укусах )))
25.04.2013 в 18:28
Любимый клуб: Chelsea
0
А что обсуждать? Вода мокрая, небо голубое, МЮ чемпион ))
26.04.2013 в 09:57
0
Ну так а что тут обсуждать? Вода мокрая, небо голубое, Суарес кусается.. )) Эка невидаль )
25.04.2013 в 18:33
Любимый клуб: Liverpool
0
К разговору о правильности забитых мячей Суареса: он в Ливерпуле не бьет пенальти, так что даже теор., если бы нам дали халявный пенальти(хотя в этом сезоне нам не дали много 100% пенальтей на Суаресе, а ему еще и пару желтых не обоснованных) к его голам это бы не принесло прибавки). Я не понимаю о какой личности идет речь, я ни раз читал отзывы от игроков, сотрудниках клуба(как от бывших, так и от нынешних), да и судя по фото и его заявлением - Суарез в жизни хороший друг и прилежный семьянин, который все свое свободное время уделяет любимой дочери и жене, не ведет разгульный образ жизни и т.д.. Я считаю, что все его проблемы кроются в просто зашкаливающем желании победить, у него невероятно сильно развит дух сопернечиства, ему мало просто победы(посмотрите как при счете условно 3-0, он на 90 минуте прессингует в любом матче соперников)+латиноамериканские корни(в том числе футбольная школа) в итоге дает такой рез-тат на поле. Если бы он был англичанином, ирландцем, то наверняка он бы был копией Роя Кина, но у него другие корни и поэтому другие методы. Одназначно он является козлом отпущения и ко всей его игровой деятельности просто не здоровый интерес. И мне кажется был выбран,либо появилась возможность и ФА решил ей воспользоваться только для Ливерпуля не случайно. Т.к. на данный момент, вероятно наиболие эффектно показывать пример другим именно на Ливерпуле - он сейчас не является топ-клубом(подразумевается выступление на поле и положение в лиге) на евроарене и в стране, но при этом остается большим клубом(топ-клубом) в плане истории,трофеев, фанов, денежному обороту и таким образом ,дисквалифицируя игрока(при этом наносится и урон имиджевый, мол Ливерпуль не может защитить своих игроков), ФА не боиться потерять рейтинг в европе(т.к. нас нет в ЛЧ), не боиться, что в Ливерпуль откажуться идти топ-игроки(мы их уже из-за текущего положения не скупаем) и при показывает условно МЮ,МС,Челси, Арсеналу - что с ними может быть в теории тоже самое(ну или примерно)...хотя на практике выходит, что все же им делают поблажки(иначе как объяснить ситуацию с Терри, Азаром, Агуэро). +Почему Ливерпуль был выбран премьер-министром(Почему он не прокомментировал нарушение Агуэро,избиение Азаром подносчика мячей!, и какой же пример они детям показали) наверняка из-за истории отношений Ливерпуля(города,клуба, людей) и консервативной партии(с Тэтчер в частности). Также несколько вопросов к Алексею Ф., стало ли для вас премьер-лига более интересной после изгнания Бартона, Балотелли и (возможно теперь к ним присоединиться Суарез), нравится ли вам такая тенденция и не считатаете ли вы, что такое отношение может подпротить имидж премьер-лиги и другие игроки 100 раз подумают прежде, чем переходить сюда(особенно белые и латиноамериканцы), что может привести к реальному оттоку игроков в Германию? П.С.: я не спорю с прецендентами повлекшими наказание всех персон(хотя многих почему-то и прощали), я лишь возмущен самим наказанием, т.к. оно едва ли поддается аргументации и никак в правилах не зафиксировано(лишь абстрактно). Как люди из независимой комиссии делали выводы, видели ли они нарушение(аггресивное поведение) Агуэро(Шоукросса, Де Йонга), укус Дэфо, либо нырки Бейла,Янга, избиение Азаром мальчика) др. и знали ли какие наказания были за это??
25.04.2013 в 18:48
0
у Суареса это постоянно. я не замечал чтобы Азар после того инцидента с болбоем показал бы болельщикам непристойный жест, укусил соперника или явно бы протолкнул рукой мяч в ворота. Суарес не учится на своих же ошибках. В этом та вся и проблема.
25.04.2013 в 22:55
0
Пардон, а когда это Суарес явно протолкал мяч в ворота ?! Напомните. Если вы про матч с Мансфилдом, тогда пересмотрите эпизод с тем голом и сами поймете, что мяч нашел руку. Вряд ли у кого-либо хватило физической реакции убрать руку в том моменте.
25.04.2013 в 19:58
Любимый клуб: Chelsea
0
Премьер-лига без Бартона и Балотелли стала скучнее, конечно. И я был бы не против, если бы они остались в АПЛ, только не в моей команде. Еще и потому, что я уверен - такие игроки рано или поздно обязательно подведут. И Суарес еще не раз подставит Ливерпуль. p.s. Если Азар "избил мальчика", то Суарес просто загрыз Ивановича ))
25.04.2013 в 21:05
Любимый клуб: Man Utd
0
Мне бы тоже не хотелось видеть в своей команде Суареса, Балотелли. Не хочется, чтобы мой клуб постоянно был участником скандалов. К тому же потеря ключевого игрока из-за регулярных банов даже на 3 матча не поможет набирать очки в чемпионате. Так Барселона закончилась в том году еще. Не зря же Гвардиола ушел, он даже немного опоздал со своим уходом. В этом сезоне Барселона выиграла всего пару больших матчей.
26.04.2013 в 09:43
Любимый клуб: Chelsea
0
Закрадывается подозрение, что требовательность к моральному облику спортсмена находится в прямой зависимости от текущей успешности клуба.
25.04.2013 в 23:18
Любимый клуб: Liverpool
0
Я конечно не специалист, не футбольный функционер, но моё мнение - репутация Гвардиолы, как тренера топ-уровня смогла проявиться только в Барселоне, в которой он вырос и провёл 90% как игрок и знает клуб изнутри и снаружи, вдоль и поперёк... С таким набором футболистов многие смогли сделать тоже самое... А в Баварии его ждёт не самая удачная тренерская карьера именно по этой причине. Крих оме того я решительно не понимаю желание и действия руководства "Баварии" по смене тренера. Чем их Хайнкес не устраивает - для меня загадка, конкуренцию которой может составить только регулярное появление в старте Рэмзи...)))
26.04.2013 в 00:48
Любимый клуб: Liverpool
0
Алексей Федоров своим несуразным комментарием про то, что Суарес играет только за счёт мошенничества, укусил меня прямо в душу. Предлагаю дисквалифицировать его на 10 подкастов!
26.04.2013 в 09:33
0
Суарес - прекрасный футболист, мерзкая травля, и попытки помешать ему играть смехотворны. Имена тех кто его дисквалифицировал никто и не вспомнит, а игрой Суареса восхищаются миллионы. Такие как он делают из игры зрелище высокого класса. Делают ту самую разницу, из-за которой мы и смотрим АПЛ, а не чемпионат мухосранска. Держись Луис, удачи в следующем сезоне.
26.04.2013 в 10:06
0
А я всё таки думаю, что из-за общественного давления Ливерпуль его продаст, или попытается это сделать несмотря на всю качественность этого игрока. И не только из-за общественного. Адидас уже высказал резкое недовольство. Warrior пока только ласково пригрозил пальцем. Но если уже дошло до того, что глобальный бренд клуба начинает быть замешанным в эту сагу, то вряд ли терпение заокеанских владельцев Ливерпуля будет таким же, как их островных замов и сапорта мерсисайдскго клуба.
26.04.2013 в 17:20
Любимый клуб: Man Utd
0
Я хоть и сам являюсь фанатом Юнайтед, но такие жесткие баны Суареса не считаю правильными, при всей неприязни к данному персонажу. Он конечно тот еще (вырезано цензурой), но 7 матчей за расизм и 10 за укус, это перебор. По 3 матча за каждое из этих нарушений (ну за второй может быть 5, как рецидив) было бы адекватным наказанием. Вообще, слишком много внимания сейчас со стороны и судей, и фанатов, и прессы ко всякого рода "неспортивному поведению", и слишком мало - к грубой игре. Вот за костоломские подкаты пускай по 10 матчей выписывают, а тут - укус... ну реально смешно. Вспомнилось кстати, как Руни дискву за маты и влепили - тоже бред полнейший. Такое ощущение, что политика FA - "вы там на поле хоть убейте друг друга, главное чтобы не матерились при этом"...))
26.04.2013 в 17:23
Любимый клуб: Arsenal
0
очень похоже)))
26.04.2013 в 17:39
Любимый клуб: Arsenal
0
http://www.telegraph.co.uk/sport/football/teams/liverpool/10015703/Poll-does-Luis-Suarez-deserve-a-10-match-ban.html
27.04.2013 в 13:55
Любимый клуб: Man Utd
0
Большинство как раз считают это справедливым... интересно. ) Хотя, если поставить вопрос по другому - скажем, "кого наказать строже - Суареса за укус или условного де Йонга за грубый фол" - то результаты могут измениться в другую сторону.
Комментирование доступно только зарегистрированным пользователям.
Войдите в свой аккаунт или зарегистрируйтесь.