Что такое топ-клуб. Сбор предложений

Предлагается дать определение этому понятию. Принимаются любые определения, к концу недели проведем голосование.

Обсуждение:
03.10.2016 в 18:48
Любимый клуб: Liverpool
+2

Топ-клуб или топ-команда? Тождество не всегда просматривается...

На мой взгляд, топ-клуб - это бренд с историей и иконостасом, музеем и старичками-ветаранами, большой фан-базой и узнаваемостью во всем мире. Обладание же топ-командой - не всегда обязательное условие. А лишь начало падения империи...

Ровно и наоборот: локальный небольшой клуб, с незначительными успехами, с помощью инвестиций сегодня может создать топ-команду. И если это не однодневка, то начало перехода в категорию топ-клубов. 

Если говорить сегодня об абсолютных топах, то сегодня это две испанские (спокойно, гордые каталонцы!) и голливуд из Мюнхена. 

Ступенью ниже Ювентус и несколько клубов АПЛ (названия не пишу, чтобы избежать споров).

03.10.2016 в 18:53
Любимый клуб: Wigan
0

Иконостас это трофейная комната?)

03.10.2016 в 19:13
Любимый клуб: Liverpool
+1

В общем понимании- да... Но... У приятеля португальца мать - фанат Бенфики, хотя живут в Порто... Так вот у нее дома уголок, где статуя Девы Марии, кроме всяких религиозных элементов, имеет маленький шарф Бенфики:))

Но кроме этого, память, трагическая.. Люди помнят и ежегодно отдают дань... Это памятник "троице" Юнайтед, память о трагедии Мюнхена или Хиллсборо и Эйзель для Ливерпуля... И клубы относятся к этому трепетно, помнят и хранят... Своего рода культурно-религиозная составляющая истории клуба.я 

Топ-клуб обладает значимостью не только в мире футбола, но и оказывает влияние на социально-экономическиую, культурную и образовательную сферы жизни общества. 

03.10.2016 в 18:54
Любимый клуб: Arsenal
0

Это клуб, который 
а) каждый год участвует в чемпионской гонке;
б) участвует в плей-офф Лиги Чемпионов и претендует на победу;
в) берет хотя бы один крупный трофей (домашний или ЛЧ) хотя бы раз в 3 года;
г) выигрывал Лигу чемпионов хотя бы 1 раз за пятилетку 

т.е. это клуб стабильно показывающий результат, безотносительно вводных, вроде стиля игры и финансовых показателей.

03.10.2016 в 19:07
Любимый клуб: Arsenal
0

5-6 лучших клубов мира прямо сейчас, первые что приходят на ум. А это: Барса, Реал, Атлетико, Бавария, Манчестер Сити, Ювентус

03.10.2016 в 19:16
Любимый клуб: Everton
0

1. Это клуб из высших лиг Англии, Германии, Испании, Италии.

2. Это клуб, который каждый год ставит своей целью выигрыш всех турниров, в которых он участвует. 

3. Имеет богатую историю побед (или достижения высоких стадий) в ЛЧ и своих чемпионатах за последние 5-15 лет. 

03.10.2016 в 20:45
Любимый клуб: Arsenal
0

Сантос? Палмейрас? Бока Хуниорс?

03.10.2016 в 21:14
Любимый клуб: Everton
0

Это, в моем понимании, не топ-клубы. Хотя бы из-за бюджета (по доходам).

03.10.2016 в 19:33
Любимый клуб: Arsenal
0

Топ-клуб - это клуб, который регулярно учавствует в борьбе за самые высокие спортивные достижения и периодически достигает их. Кратковременные периоды спадов и перестроек при этом допустимы, если в это время предпринимаются действия, объективно направленные на улучшение ситуации и за ними следует очередной подъем.

03.10.2016 в 19:36
Любимый клуб: Man Utd
0

С самым первым комментарием ближе всего согласен. Все остальные комментарии рассматривают достижения лишь самых последних лет. Манчестер Сити - топ-клуб, а Арсенал нет? Не приму это.

03.10.2016 в 20:46
Любимый клуб: Arsenal
0

Вопрос поставлен "топ-клуб", а не "топ-команда". Топ-команда была у Лестера в прошлом году, из этого же не следует, что Лестер - топ-клуб?

03.10.2016 в 22:01
Любимый клуб: Man Utd
0

Да и топ-командой я бы Лестер в прошлом сезоне не назвал)

Опять же Манчестер Сити и ПСЖ. Топ-клубы? По исторической значимости, по фан базе, по узнаваемости бренда однозначно нет. По составу и футбольным достижениям скорее да. Можно ли эти клубы поставить в один ряд с Реалом? Нет. Для Реала выход в 1/2 ЛЧ - это норма, для тех двух клубов - успех.

Можно, например, принять называть топ-клубом клубы на основании результатов на поле. Тогда клубы, у которых симбиоз результатов, фан базы, узнаваемости, будем называть грандами.

03.10.2016 в 22:25
Любимый клуб: Liverpool
0

Тогда надо добавить масштаба... Бока - безусловный топ в своем регионе, но не для всего мира футбольного.

Лестер... Финал ЛЧ Порту-Монако, там еще Депортиво был высоко... Взлеты бывают, но не назовешь же это топами.. В то же время, Милан немного ушел в тень, но это все равно топ!

Ок, претендует на победы в больших турнирах... Юнайтед нет сейчас в ЛЧ - не топ-клуб что-ли?? Однозначно, топ.

Критериев достаточно много, а единого определения нет:))

03.10.2016 в 22:58
Любимый клуб: Man Utd
0

Мы же смотрим в мировом масштабе, а не в локальном. Поэтом Бокам и Зенитамм тут не место)

Я вот попытался сделать некое разделение на топов и грандов. Не знаю только, куда Юнайтед отнести сейчас) Взять 3 года, куда там до грандов. Взять 10 лет, в гранды однозначно. Но запоминается последнее, поэтому пусть будет 3 гранда сейчас в футболе)

04.10.2016 в 00:13
Любимый клуб: Spurs
0

Думаю, история имеет влияние. Я не могу сказать, что Милан и Ливерпуль - не топ-клуб.

Любой клуб, бравший высшие титулы, будет по дефолту топ-клубом (но не всегда топ-командой прямо сейчас).

04.10.2016 в 21:47
Любимый клуб: Man Utd
0

Лестер - топ клуб?

04.10.2016 в 00:26
-2

Топ клуб это первая 10 по обороту денег, при условии здорового баланса (не грозит банкротство в кратко среднесрочной перспективе). И только так! Никакой историей не наполнишь бутылку молока. 

05.10.2016 в 02:39
Любимый клуб: Man Utd
0

Прямо представил себе, что в Китае существуют топ-клубы. ))))

07.10.2016 в 15:55
-1

Если в этот китайский клуб уезжают из Ливерпуля (арсенала, барселоны и тд и тп) хорошие футболисты основы, то да - это топ клуб. Просто все остальные критерии (кроме выручки) - субъективны. 

10.10.2016 в 00:44
Любимый клуб: Man Utd
0

На правах троллинга - выходит, что полгода Анжи был вполне себе топ клуб, после чего в один день резко перестал им быть. )

10.10.2016 в 23:53
0

Норма! В масштабах России в тот период, очевидно, Онжи был топ клубом и грозной силой!

04.10.2016 в 11:29
Любимый клуб: Liverpool
0

Топ клуб - это клуб в котором играют топ игроки. Два-три и более.

(Под "топ игроками" подразумеваю что каждый из них входит в условный список из 10-15 футболистов  сильнейших в мире на своей позиции.)

04.10.2016 в 15:09
Любимый клуб: Arsenal
0
"Условный список" это плохая база для разработки определения.
05.10.2016 в 20:30
Любимый клуб: Liverpool
0

Согласен, не прав.

04.10.2016 в 14:53
Любимый клуб: Arsenal
0

 

Повторю, написанное на блоге Ивана.

Думается,многие очень усложняют.Топ-вершина.На вершине не может быть много людей/клубов.
Топ клуб- клуб, который способен на регулярной основе претендовать на победу в ЛЧ.Реал,Барселона,Бавария.Все.(что и доказали последние розыгрыши),
А вот если клуб на протяжении большей части свое истории способен на регулярной основе претендовать на победу в ЛЧ, то он становится грандом европейского футбола.Сюда можно добавить ,например, Милан и некоторые другие команды.

Это определение легко проверяется.Спросите у любого человека, который следит за футболом "Какие три лучшие клубные команды мира?" "Или кто выиграет ЛЧ в этом году?" С вероятностью 90% вы услышите в ответ:Реал,Барселона или Бавария.

04.10.2016 в 15:10
Любимый клуб: Arsenal
0
Но 10 лет назад ситуация была другая, например. Там бы гарантировано были Милан и МанЮнайтед.
04.10.2016 в 15:29
Любимый клуб: Arsenal
0

На арсенал-блоге было идеальнейшее определение с мастями)

Отсебятина: для меня #прямосейчас, топ-клубы - это Реал, Барселона, Бавария.

Топ-клуб должен показывать стабильно высокие результаты в последние десять лет, включая ЛЧ, а за собой иметь успешную многолетнюю историю, многочисленную фан-базу, доходность и желание ВСЕ это приумножать и улучшать.

То есть, Милан, Ливерпуль, МЮ для меня уже не топ-клубы и им нужно время, чтобы вернуться в эту когорту. Но куда меньше, чем тому же Аяксу.

04.10.2016 в 20:47
Любимый клуб: Man Utd
0

Тогда топ-игрока всего 2? Агуэро больше топом не назовем?

04.10.2016 в 23:38
Любимый клуб: Arsenal
0

Топ-игроки уже другое определение.

Фалькао в 2012-ом - да, сейчас - нет.

05.10.2016 в 02:59
Любимый клуб: Man Utd
0

Я бы сделал ещё разницу между топ-клубов и грандом. 

Милан, не будучи топ-клубом прямосейчас, остаётся грандом. ПСЖ это таки топ (ну или кандидат в топы) клуб, которому до гранда ооочень далеко (и одной ЛЧ недостаточно будет )))

Топ-клуб это именно клуб, стабильно выступающий в ЛЧ (выход из группы не подвергается сомнениям, вылеты из сетки от НЕ топов также крайне редки и маловероятны), часто берущий чемпионат страны (если это Англия или Испания, то всегда борящийся за чемпионство, если Германия или Франция - берущий чемпионство почти стабильно ибо конкурентов нема). 

Ну а гранд, это уже то, о чём написал Andrew_J - история, узнаваемость, "культовость" клуба, свои ценности. Трофеи и титулы это, конечно же, важная часть, но уже не единственная, в отличии от определения топ-клуба. )

 

 

05.10.2016 в 06:04
Любимый клуб: Liverpool
0

Соглашусь с таким разделением. Все таки эти вот гранды несут что-то такое, о чем, возможно, Шенкли говорил, что футбол не вопрос жизни и смерти, а намного важнее... Люди просто идут на стадион Камп Ноу и осматривают, массу фото, экскурсии и сувениры, даже не попадая на матч.... Вот никогда не слышал, чтобы турист в Манчестере сомневался, какой стадион хочет посмотреть, без разницы за кого сам болеет... Наверное в этом тоже есть отличие топа от гранда... Милану с Интером повезло:)) 

 

10.10.2016 в 15:47
Любимый клуб: Man City
0

Топ-клуб - это реальный претендент на победу в любом турнире, в котором он участвует.(условно коэффициент до 7 на победу в чемпионате и до 15 в лч) 

Комментирование доступно только зарегистрированным пользователям.
Войдите в свой аккаунт или зарегистрируйтесь.