Ливерпуль - Манчестер Юнайтед
0:0
Ливерпуль
Манчестер Юнайтед
Ливерпуль
Манчестер Юнайтед

jobdone

Не разочарована, потому что игра соответствовала ожиданиям. Часто бывает, что предматчевый ажиотаж уровню игры не отвечает, и тогда красный понедельник становится унылым понедельником.

За Ливерпулем водится показывать лучшую игру против серьезных соперников и мучиться с аутсайдерами ) На мой взгляд, «Ливерпуль» не выиграл, потому что Клопп не смог выставить оптимальный состав. Лаллана — системный игрок, и только с его выходом хозяева стали походить на себя прежних, то есть забрали мяч, осели на половине поля «Юнайтед» и создали пару убойных моментов.

Старридж миссию полностью провалил: один раз (!) коснулся мяча в штрафной, ничего не создал, ни одного удара по воротам не нанес. Как будто Дэниэла укусил Бентеке. Лаллана за пять минут сделал в два раза больше, чем Старридж за шестьдесят. Как только у «Ливерпуля» выпадает кто-то из атакующей троицы Фирмино — Лаллана — Мане, начинаются проблемы, а классический форвард пока вообще не вписывается в клопповские схемы. Потеря Вейналдума тоже оказалась ощутимой, но для Джана это был первый матч в основе в этом сезоне: до перерыва много раз терял мяч, в концовке прибавил.

Из позитивных моментов:

Первый сухой матч в чемпионате, хотя работы у Кариуса не было, была попытка привезти. Но я согласна с решением Клоппа делать из немца первый номер. Он адаптируется, и все будет ОК. Де Хеа в первом сезоне тоже привозил, а сейчас постоянно спасает. Мы знаем главное — хуже Миньоле Кариус не может быть в принципе.

Хорошая позиция в таблице: два очка от лидеров и благоприятный календарь впереди.

Не проигрываем на «Энфилде» с января.

Это всего лишь вторая нулевая ничья Клоппа в АПЛ, первая была в дебютном матче против «шпор» год назад. Следующие нули жду через год.

Бразильцы в порядке, особенно Коутиньо.

«Юнайтед» хватило смелости на первые двадцать минут, но в итоге Жозе пробил дно:

poss

Самый низкий процент владения мячом для «Ман Юнайтед» в АПЛ с момента, когда Опта начала собирать данные, то есть с 2003 года.

Гости меня совсем не впечатлили. Вопросы к болельщикам «Ман Юнайтед»:

Зачем тратить такие деньги на трансферы, если в основе выходят Феллайни и Янг?

Почему перестал забивать Ибрагимович?

Чем Погба лучше Хендерсона? Пол Мерсон говорит, что ничем, но он предвзят (на самом деле он говорит, что Хендерсон лучше).

Из позитивных моментов для «Юнайтед»:

Де Хеа, как обычно, великолепен.

Не проиграли (потому что Де Хеа).

Настоящий герой матча — не Эррера, а котик.

cat

Важная статистика: когда последний раз на «Энфилд» выбегал котик, «Ливерпуль» также сыграл 0:0 — с «Тоттенхэмом».

Обсуждение:
18.10.2016 в 05:06
Любимый клуб: Spurs
+1

Судя по тому, что говорил Жозе на прессухе, он больше никогда не возьмет трофей, тк превратился в несмешного толстого тролля.

18.10.2016 в 08:30
Любимый клуб: Arsenal
-3

+100500. Не жаль.

18.10.2016 в 10:47
Любимый клуб: Arsenal
+1
18.10.2016 в 10:55
Любимый клуб: Liverpool
0

)))

А 35% владения, один удар в створ и один угловой - это, конечно, достижение. Жозе - молодец, почти победа.

18.10.2016 в 10:50
Любимый клуб: Arsenal
0

Насчет того, что Кариус не может быть хуже Миньоле, есть большие сомнения. Пока что он выглядит именно, что хуже Миньоле, причем принципиально хуже.

18.10.2016 в 10:59
Любимый клуб: Liverpool
0

В чем именно "принципиально хуже"?

18.10.2016 в 11:58
Любимый клуб: Liverpool
+5

В том, что с Миньоле мы теряли очки (из-за него в первую очередь), а с Кариусом нет. Это плохо для конкурентов :)

18.10.2016 в 12:05
Любимый клуб: Liverpool
+1

Ну если с такой точки зрения, то да - тогда вопрос снимается )

Очень нравится эта лихая раздача диагнозов после трех матчей - принципиально хуже, не достоин, полный провал. Надеюсь, Кариус окажется таким же провалом, как Фирмино с Лалланой.

18.10.2016 в 15:28
Любимый клуб: Arsenal
-1
В уровне косяков. Миньоле, в основном, не выручал. А Кариус, как видится после двух игр, способен сооружать голы в свои ворота вообще самостоятельно, из ничего.
18.10.2016 в 15:45
Любимый клуб: Liverpool
0

Миньоле исполнял ровно тоже самое. И болельщики Ливерпуля давно уже дискутируют на тему того, что проблема в тренере вратарей - Ахтерберге, при нем еще Рейна сдал, а потом ничего, ожил, играет сейчас в Лиге Чемпионов. И была версия, что Маннингер приглашен как его потенциальный сменщик.

 

Да и в любом случае, не получится у Лориса, окей, летом продавать Миньоле и покупать кого-то в основу. Не вижу проблемы, ему 23 всего.
18.10.2016 в 15:52
Любимый клуб: Liverpool
0

Это не так: Миньоле и не выручал, и сооружал. На мой взгляд, как первый номер он исчерпал кредит доверия. Для выводов по Кариусу нужно время: возможно, он просто нервничает пока.

18.10.2016 в 17:08
Любимый клуб: Arsenal
0
Я не предлагаю возвращать в ворота Миньоле. Я имею некоторые сомнения по Кариусу, без выводов пока что.
18.10.2016 в 11:34
0

Видел 2 матча Кариуса, соглашусь с Иваном. Хотя болельщики Ливерпуля видели больше игр Миньоле чем я, но мне кажется, что вопрос должен стоять не кто лучше, а достоин кто-то из них играть в команде с высокими амбициями. 

18.10.2016 в 11:43
Любимый клуб: Liverpool
+1

По горло сыта Миньоле, уж лучше Лукас на воротах )

Кариус в прошлом сезоне по статистике был вторым лучшим вратарем Бундеслиги после Нойера. Нойера нам бы не продали.

18.10.2016 в 10:59
0

Из механизма выпали сразу два звена: Лаллана и Вейналдум. Это не удалось равноценно компенсировать, бывает..

Пожалуй, ждать от Старриджа танцев уже не стоит. И не оправдывает его игру ни плотность игры соперника, ни дождь, ни ветер... 

Джан наглядно показал отличие от Вейналдума: долгая возня с мячом, бестро его двигать не может, только вместе с собой его передвигает. Способен иногда выдать острую среднюю, не более. Физикой -это хорошо, но мышлением - лучше... 

Интересно, что Юнайтед покажет на мосту через неделю, но для себя сложил уже уравнение: суммарный потенциал состава Юнайтед много больше, чем потенциал сегодняшнего тренера Моуриньо. 

Сама игра вышла хорошей. Много борьбы, высокая концентрация... Полезно для игроков пройти такое. 

Ливерпуль отыграл, кроме Сити, со всеми большими - две победы, две ничьи. Лестер не причисляю, Тоттенхэм прибавил как конкурента. Хороший результат.

Теперь надо собраться и пройти ближайшие 8 игр с минимальными потерями. Получится- можно будет говорить о целях на сезон более предметно.

18.10.2016 в 11:21
Любимый клуб: Манчестер Юнайтед
+2

Ну, во-первых, у МЮ состав тоже далек от оптимального. Во-вторых, Феллаини просто лучше Шнайдерлина и Каррика. Тренер выпускает игроков под конкретные задачи. И оба игрока спарвляются с поставленными задачами. Да и чем Феллаини так плох? Альтернатива Янгу на данный момент одна - Лингард. Его перфоманс в матче с МС мы видели. Марсьяль оказался трамирован. Мхитарян не готов.

Трансферная политика у клуба страдает (в плане подбора), что тут скрывать. И траснфер Ибрагимовича и Погба в штыки воспринимали многие. Зато футболки продаются лучше всех! Ибрагимович порол всегда. За примерами далеко ходить не надо. И если так дальше продолжится, то Ибра должен (не значит, что последует) последовать за Руни. Почему не забивает Ибранимович? А почему, например, Агуэро не забивает пенальти (серией)?

А Погба, да понтяно, пусть Хендерсон хоть в тысячу раз будет лучше #прямосейчас. Но как будет в ближайшем будущем - надо будет посмтореть. Момент для Ибры он создал. По Погба вопросов много, но, в общем-то, все к одному сводится - сколько он стоит, не так ли? Ведь еще недавно Старридж был топ-форвардом всея Британии и ЛФК, а сегодня унылое зрелище. А Ламела и Сон были инородными телами в ТХ. Не стоит делать поспешных выводов по Погба.

При Лаллане Ливерпуль играл лучше, но убойный момент был один - это удар Коута. Равзе он может бить только когда Лаллана на поле? Момент с Джаном был до выхода брита.

18.10.2016 в 11:40
Любимый клуб: Liverpool
0

Вот подходим к самому интересному - какой же оптимальный состав Юнайтед?

Проблема Феллайни, на мой взгляд, в том, что он голову использует только для того, чтобы выбивать мяч )

Я просто плохо себе представляю, в чем сила Погба. Из того, что видела на Евро и в Юнайтед, пока не понятно, за что уплачены такие деньги. В чемпионате Италии и ЛЧ не следила за ним. Само сравнение с Хендо, которого считали трансферным провалом и из-за которого якобы уволили Комолли, выглядит смехотворным и уничижительным для Погба.

Дело даже не в ударах, а в том, насколько агрессивнее стал Ливерпуль с выходом Лалланы. Но Клопп сказал, что Адам тренировался всего два дня, поэтому решили, что со старта он не потянет.

18.10.2016 в 13:20
Любимый клуб: Манчестер Юнайтед
0

Ну давайте, посмотрим. Во-первых, Марсьяль, это игрок стартового состава. Да, пусть не в лушчей форме, но все же. Почему играл Янг, я думаю, если бы Шо был готов на 100% и в игровом тонусе, то против Мане играл бы именно Люк, а не Блинд. В таком случае и необходимость Янга резко сократилась бы. Шо/Марсьяль или Рэшфорд это левый фланг команды в оптимальном варианте. Ждем, конечно, Мхитаряна. Итого: Марс - Ибра - Рэш, как оптимальный вариант на данный момент в атаке. И Марс <-> Рэш - Мики, как оптимальный вариант в дальнейшем. По крайней, мне хотелось бы, чтобы наигрывалось что-то похожее.

Да, Феллаини ограничен, это понятно. Но его и не выпускают что-то там выдумывать. Его выпускают отбивать мяч головой и мешать играть сопернику. И он с этим воплне справляется. Конечно, каждую неделю видеть Феллаини будет дикостью, но под конкретные задачи вполне. Тем более за неименеем лучшего на данный момент.

Не вижу никаких проблем сейчас, вот если Погба к новому году или к следующему сезону будет сопостовляться с Хендо, тогда - да, это уже будет смешно. Или давайте тогда сравнивать того Хендерсона, которого считали трансферным провалом, и этого Погба, которого считают трансферным провалом. Его проблема, как и многих, понтовирус!

18.10.2016 в 16:00
Любимый клуб: Liverpool
0

В том-то и дело, что мы пока не видели этот оптимальный состав в деле и не можем судить. Я к тому, что похоже, Жозе тоже его не знает - он в поиске, и игры у Юнайтед нет. Если под игрой не подразумевать автобус )

По Погба я согласна, что рано делать выводы - хочу просто понять, чего ждать.

18.10.2016 в 20:05
Любимый клуб: Man Utd
0

Рэш на фланге совсем не оптимальный вариант.

19.10.2016 в 11:11
Любимый клуб: Манчестер Юнайтед
0

Если будет выбор и конкуренция, то, наверное, да - не совсем оптимальный. А на данный момент это оптимально. С учетом, что Ибрагимович будет выходить играть каждую неделю, то там Рэшу пока и играть. Оно и про Марсьяля так можно сказать. Но, лучше вингеров, чем Марсьяль и Рэшфорд на данный момент в клубе нет. Это уже проблема подбора игроков.

18.10.2016 в 13:31
Любимый клуб: Liverpool
0

18.10.2016 в 14:27
Любимый клуб: Arsenal
0

Мое мнение-если МЮ не будет в тройке по итогам сезон, то Маура надо увольнять. С таким подбором игроков -быть ниже-просто недопустимо.

18.10.2016 в 15:23
Любимый клуб: Liverpool
0

 

 

18.10.2016 в 15:26
Любимый клуб: Arsenal
+2
В это может поверить только тот, кто не видел саму игру.
18.10.2016 в 15:39
Любимый клуб: Liverpool
0

Это же Момани :)

18.10.2016 в 15:43
Любимый клуб: Arsenal
0
Ну значит это слишком тонко для меня)
18.10.2016 в 16:09
Любимый клуб: Arsenal
0

А во что может поверить?

18.10.2016 в 16:14
Любимый клуб: Liverpool
0

Воообще-то большинство нейтральных болельщиков, судя по твитерам, верит в то, что на картинке ) Всевозможные автобусы там вчера преобладали.

18.10.2016 в 16:33
Любимый клуб: Arsenal
0

В моем понимании, вчера Моуриньо выставил команду разрушать (см. автобус), а Ливерпуль ничего не смог с этим поделать, что в общем и отображено на картинке.

Это не соответствует реальности?

18.10.2016 в 16:40
Любимый клуб: Liverpool
0

Не считая первых 20-30 минут, соответствует в моем понимании.

18.10.2016 в 17:05
Любимый клуб: Arsenal
+3
В то, что обе команды имели большие проблемы с креативом и созиданием. А первый тайм так и вообще прошел с перевесом Юнайтед в том смысле, что их план был понятен и был полностью реализован. А Ливерпульский план был просто непонятен. Во втором картина чуть изменилась, но разговор об автобусе (ах), на мой вкус, просто неуместен.
18.10.2016 в 18:07
Любимый клуб: Liverpool
0

Их план и был автобус )

18.10.2016 в 18:35
Любимый клуб: Arsenal
0
Марина, это признание)
18.10.2016 в 18:39
Любимый клуб: Liverpool
0

Признание чего?

18.10.2016 в 19:35
Любимый клуб: Arsenal
+1
В неверии в свои силы. Невозможно предъявить МанЮнайтеду автобус, если смотреть игру как футбол, а не как задачу, условия которой неважны, но известен ответ при отрицательном счёте. "Не выиграли? Автобус!" это лузерское признание.
18.10.2016 в 20:22
Любимый клуб: Liverpool
0

Признать очевидное - лузерское признание? 

19.10.2016 в 14:46
Любимый клуб: Arsenal
0

У команд были проблемы с креативом, потому что серьезных моментов практически не было.

А план Моуриньо разрушать - это и есть автобус. А что автобус в вашем пониманию тогда? 

Тут же ж дело не в том, что "не выиграли", а в том, что "не ставили задачи выиграть, а ставили задачу разрушать" - это и есть тактика автобуса. И это совершенно не связано с тем, смог что-то поделать Клопп или нет. Он не смог и это и изображено на карикатуре.

А первый тайм в моем понимании ничего не изменил. Ни одного внятного момента у МЮ не было.

19.10.2016 в 14:50
Любимый клуб: Arsenal
0
А у Ливерпуля?
19.10.2016 в 16:19
Любимый клуб: Arsenal
-1

Полтора (удар Коутиньо это полумомент,т.к это индивидальное действие), разумеется про второй тайм речь

19.10.2016 в 18:54
Любимый клуб: Arsenal
0
То есть, вы согласны, что в первом тайме никакого автобуса не было?
20.10.2016 в 11:12
Любимый клуб: Arsenal
-1

Нет. потому что автобус это концепция "разрушения", а не "созидания". И МЮ от неё не отходил, просто в первые 30 минут в силу свежести игроков прессинговал выше. Но внятной стратегии как забить и выиграть я все же не увидел.

18.10.2016 в 20:06
Любимый клуб: Man Utd
0

"Почему перестал забивать Ибрагимович?"

Потому что он король Бреший и Тулуз. Сам себя распиарил, остальные поверили.

18.10.2016 в 20:24
Любимый клуб: Liverpool
0

Разрешите наш с Иваном спор: это был автобус или нет? )

18.10.2016 в 20:46
Любимый клуб: Man Utd
0

Не могу назвать это автобусом, 1й тайм автобусом не пахнет совсем. Лишь во второй половине второго тайма откровенно прижались.

18.10.2016 в 22:02
Любимый клуб: Liverpool
0

Спасибо за мнение.

Я, правда, не согласна )

18.10.2016 в 22:11
Любимый клуб: Man Utd
0

Это автобус?

18.10.2016 в 23:32
Любимый клуб: Liverpool
0

Нет, это прямоугольник )

Дело не в цифрах, а в целях. МЮ только разрушал и ничего не создавал, и не собирался создавать, потому что в оборону были отряжены 8,5 полевых игроков. Даже толком не проверили бедного Кариуса. Всего один угловой - заслуга нашей защиты? Приехали играть на ничью, добились и остались довольны. Да ладно, главное, чтоб вам нравилось )

А Ливерпулю вчерашний матч крайне полезен в плане выводов - у нас еще один автобус в следующем туре, надо учиться взламывать.

18.10.2016 в 23:38
Любимый клуб: Man Utd
+2

Любая игра от обороны - это автобус?

Я не писал, что мне понравилось. Надо было закинуть вашему вратарю уровня Миньоле, тогда мне бы понравилось.

18.10.2016 в 23:43
Любимый клуб: Liverpool
0

Не любая. Автобус - это когда ни себе, ни людям )

18.10.2016 в 23:50
Любимый клуб: Man Utd
0

Барса с Челси в 2012 - это было автобусом?

19.10.2016 в 18:27
0

Разумеется, это был автобус. И дикий фарт Ди Матттео к тому же

18.10.2016 в 22:45
0

Меня ни кто не спрашивал, но выскажусь ) Считаю, автобус - это одно из клише в любительской футбольной терминологии, при этом не думаю, что кто-то конкретно даст определение. 

А разве не сам Мониани ввел этот термин, по крайней мере сделал популярным ? Вот и продолжает его культивировать. Видимо ему нравится рисовать большие машинки)

И да, вчера был не автобус.

18.10.2016 в 23:16
Любимый клуб: Arsenal
0

Марина, вы не согласны тем, что Маур вас опять подловил?

С тем, что, как только у вас что-то начинает брезжить, приезжает Маур, и всё величие рассеивается как дым?

Вы абсолютно по делу убрали в гостях Арсенал и Челси и приехали домой фиксировать своё преимущество с командой Маура. Но - не вышло. И это не дело случая. Это дело конкретного человеческого труда, плоды которого были привезены на поле Энфилда.

Вы увидели автобус? Ок. А я увидел надолбы.

И самое главное - дело в том, что Маур не то, чтобы взял свой результат, но он его у вас отобрал.

18.10.2016 в 23:42
Любимый клуб: Liverpool
0

Конечно, я с этим согласна. Это ж кредо Маура, только на этот раз он мало что приобрел, не считая репутации труса.

19.10.2016 в 00:38
+1

Репутацию труса ?)) Мне кажется вы переоцениваете нынешний Ливерпуль. Моуриньо и не такие команды видел и с другим уровнем накала справлялся. Кем бы он точно был, если бы с таким состояние готовности своей команды, сыграл бы в открытый футбол, так это глупцом. Каким бы важным не казался матч для фанатов Ливерпуля, но это всего лишь одна из 38 игр чемпионата, в которой разыгрываются те же 3 очка. Не думаю, что в списке задач от руководства на сезон, да и у самого Моуриньо, есть строчка - играть в открытый футбол против Ливерпуля. Уверен что список задач совпадает с названием чемпионата и кубков. Соответственно матч с Ливерпулем лишь этап, в решении стратегических задач.

19.10.2016 в 09:54
Любимый клуб: Man City
+1

Только вот вопрос: в чем такая выгода МанЮнайтеда от этого результата? Только не абстрактно, в виде мифического рассеянного величия Ливерпулся, а в цифрах? Это ж не кубковый матч, а а матч чемпионата, где задача не "не проиграть", а задача набрать максимум очков. Допустим, что сыграв вот так Моуриньо имел 10% на победу и 75% на ничью, т.е. суммарно 85% на то, чтобы утереть нос Ливерпулю. Казалось бы отличная вероятность успеха, но на деле она дает лишь 1,05 очка в среднем за такую игру. Сравним это с очковым мат. ожиданием от обоюдострой игры. Даже, если допустить большой хозяйский перевес в этой линии, условно: 45-25-30 в пользу Ливерпулю, то все равно МанЮнайтед в среднем из этой игры извлекает 1,15 очка. Так в чем же цимес затеи с автобусом-неавтобусом, называть можно как угодно?

19.10.2016 в 11:06
+1

Я что-то не понял или вы сами оценили вероятности, на основании взятой из головы вероятности, вычислили извлекаемость очков, потом убедив себя в правильности этих умозаключений, не понимаете почему Моуриньо не вычислил и не получил такие же цифры как вы, и не изменил тактику ?

19.10.2016 в 13:45
Любимый клуб: Man City
-1

Я взял соотношения из примерных котировок букмекеров и даже слегка их подкорректировал в пользу Ливерпуля и даже при таком расчете откровенная игра на ничью невыгодна. Если же Жозе считает свои шансы еще более низкими, то тут вопросы возникают уже к нему как так вышло? Ибо состав на бумаге у него сильнее.

19.10.2016 в 13:27
Любимый клуб: Liverpool
+1

Иван, это чистой воды "поэзия". Давайте по факту: ваше описание подходит для игры С Челси 13/14. Тогда Моуринье отобрал у нас чемпионство, и это было сильно. Сейчас Моур отобрал 2 очка. Не понимаю в чем достижение? С такими же целями на Энфилд приезжают Суонси и прочие Халлы. И если нынешний тренер МЮ ставит себе такие цели, скажу без лукавства: Лично мне это приятно греет душу!

19.10.2016 в 13:34
Любимый клуб: Arsenal
0
Достижение в том, что МанЮнайтед был очевидным андердогом перед игрой, но отнюдь не выглядел таким в игре. Вот и всё. Матч не носил характер решающего, не был сикспойнтером, и "отобрать чемпионство" было никак нельзя. Но в данном, конкретном матче разочарованными остались болельщики Ливерпуля.
19.10.2016 в 13:43
Любимый клуб: Liverpool
+1

Разачарованные - это пожалуй слишком громко сказано. Или даже обусловлено эмоциями самих болельщиков нежели игрой. Одни играли на ничью, другие с этим ничего не могли поделать. Просто я никак не могу взять в толк, почему потративши столько денег, приезжая с таким составом на Энфилд, МЮ является "очевидным андердогом", откровенно ставит в приоретет "не проиграть" и ЭТО ВСЁ ЗАПИСЫВАЮТ ТРЕНЕРУ В АКТИВ?! 

19.10.2016 в 14:18
Любимый клуб: Arsenal
0
Мы разговариваем о конкретной игре или о состоянии дел в МанЮнайтед?
19.10.2016 в 14:34
Любимый клуб: Liverpool
+3

А разве можно полностью отделить одно от другого? Представляю, если бы нечто подобное провернул Ходжсон с Ливерпулем. Складывается такое впечатление, что дело в ваших симпатиях к португальцу... Потому как по итогу я понимаю это так: МЮ потратил кучу денег, но текущее положение дел мягко-говоря оставляет желать лучшего(благодаря самому же тренеру), и именно поэтому ничья с позиции "лишь бы не пропустить" воспринимается как успех.

19.10.2016 в 14:45
Любимый клуб: Arsenal
0
Успех/неуспех это май покажет, а не октябрь. А переход на личности это плохой метод ведения содержательной дискуссии.
19.10.2016 в 15:36
Любимый клуб: Liverpool
0

Прошу прощения, если вышел за рамки. Май покажет как близко к титулу МЮ, но никак не должен повлиять на оценку этой конкретной игры. Согласен с Mixerr, это игра с точки зрения титула скорее шаг назад. А сам титул можно взять случись в этой игре даже поражение. 

19.10.2016 в 13:48
Любимый клуб: Man City
+3

А задача Моуриньо разочаровать болельщиков Ливерпуля или максимизировать набор очков своей командой? Если первое, то вопросов никаких. 

19.10.2016 в 14:21
Любимый клуб: Arsenal
0
Его задача - выиграть титул. Ничья на Энфилде 17 октября это нормальный результат. Возможно, Ливерпуль повалится, и 11го февраля, например, это будет плохой результат для претендента на титул. А 17 октября - нормальный.
19.10.2016 в 14:36
Любимый клуб: Man City
0

Проблема ж не в ничьей, а в том, что не было борьбы за победу в этой игре, что минусово с точки зрения мат. ожидания, как я уже расписал, т.е. такая игра на Энфилде- это никакой не шаг к выигрышу титула, а наоборот.

19.10.2016 в 18:30
0

Иван, а кто сказал, что МЮ был перед матчем очевидным андердогом? Покажите мне людей, кто так считал

19.10.2016 в 18:52
Любимый клуб: Arsenal
0
Букмекеры.
19.10.2016 в 00:20
0

Автобус- не автобус... Дело не в этом, собственно. А в том, что Юнайтед играет от соперника. Либо засмотрелись на Моуриньо, либо память подводит, но не дело это. САФ умел готовить команду под разные тактические схемы, но играл от себя. Шестеро сзади и трое в опорной зоне- это никак не игра Юнайтед. 

Много говорят о чрезмерном распылении сил одних и рационализме других... 65/35.... Наверное у каждого свое мнение, но по своему опыту: шлифовать поляну 65% без мяча нифига не легче! С мячом хоть веселее, а так тупо пашешь и за игру десяток касаний... А потом в раздевалке как выжатый от работы мало-игровой... Так что сопернику тоже хватает выше крыши. И никакого рационализма быть не может: зевнул зону- накидают с горкой.

Не понимаю восторгов по Эррере. Хвалят его. Хотя он показал обычную игру опорника с установкой плотно, даже жестко играть ДО желтой. По сути он на нее уже в первом тайме наиграл. И после желтой либо сбавляй, либо меняют (если не раньше середины второго тайма и нет форс-мажоров). Вот он и рубился. Хотя психовал, проигрывал несколько раз позицию, не хватало навыка сфолить осторожнее. На мой взгляд в такой игре лучшим был у Юнайтед Валенсия: убрал эмоции, угрожал прошить бровку, работал ровно, с виду рисковано (а по сути очень надежно) сожрал выход Фирмино. Лучшим из полевых, естественно.

Ибра грозился стать больше, чем Кантона... Он профи крутой, и играл хорошо. Но до Кантона ему как до Китая... Собственно, он хоть в одном из клубов стал чем-то великим? В Аяксе - нет, в Италии- прошел через три топ-клуба, а с такой трудовой книжкой тиффози не принимают... Барса- точно нет... ПСЖ- сомнительно, он и помнит о них лишь зарплату... С чего вдруг на закате карьеры решил, что станет больше Кантона в Манчестере??? Нет в его игре сердца... Чистый технический класс... Для 15-20 мячей за сезон этого хватит, для чего-то большего- нет.

19.10.2016 в 00:56
Любимый клуб: Arsenal
+1

Мы помним игру, когда Юнайтед был весь травмированный и играл в семь защитников против Арсенала дома. И выиграл 2:0.

Напомнить, кто был главным тренером МанЮнайтед в тот мартовский день 2011 года?

19.10.2016 в 01:38
0

Вы упомянули ситуацию близкую к форс-мажору. И кто бы не руководил командой в тот день, у него были ограничены ресурсы. Однако, он по привычке взял и победил:) или Арсенал по привычке взял и... Слабо ориентируюсь в сложных отношениях Юнайтед и Арсенала...

У Моуриньо были опции сделать состав менее закрытым, но он отказался. Как думаете, на мост также за ничейкой поедет или покажет миру чудо и выпустит атакующий состав, т.е. заменит Блинда на Шоу?:)

19.10.2016 в 09:49
Любимый клуб: Arsenal
-1
Я думаю, что Моуринью оказался лучше Клоппа в конкретном матче. Не более того.
19.10.2016 в 13:18
Любимый клуб: Liverpool
+1

Простите, а в чем вырожается это "лучше в конкретном матче"? Я пологал, что это решать должен результат. Результат на табло. Смотря в таблицу и оглядываясь на календарь - выгоднее результат выглядит для Ливерпуля. И да Клопп своих целей не добился, а Моур наоборот. Но это вопрос целей. Мы же не будем говорить, что тренер 5ой англиской лиги, приехавший в кубке к гранду АПЛ, и поставив себе цель не проиграть разгромно, окажется лучше, потому что проиграет всего 2-0?! 

19.10.2016 в 09:02
Любимый клуб: Man Utd
+1

Не смог удержаться. Такой хайп поднялся тут, что немудрено, когда такой преданый болельщик Ливерпуля как Марина (мной очень уважаемая) пишет обзор к такому принципиальному матчу с участием любимой команды.  1. Челси 29% Манчестер Юнайтед 71% (да, это именно то владение, которое позволило Челси одержать победу  1:0, и никто из Манков не считал тогда Мауринью трусом, а Ван Гала гением). 2. Погба в команде 2 месяца, без предсезоной подготовки, с новым тренером и для команды и для себя, само сравнение с лидером и капитаном Ливерпуля Хендерсоном в своей лучшей форме в жизни для меня просто немыслимо. Вы Эрреру сравните. 3. Состав конечно составом, но только после этого матча мы можем тихо начинать говорить, что эта команда начинает походить на то, что строит Мауринью, не в плане игры, а в плане отклика. (С Сити команда просто не поняла тренера). В случае с Клоппом это максимум в этом и разница. А дальше сезон покажет. Еще 90 очков разыгрывать.

21.10.2016 в 13:13
Любимый клуб: QPR
0

(С Сити команда просто не поняла тренера). 

 

Если бы игроки Манчестер Сити правильно поняли задумку Гвардиолы в среду, то счет был бы таким же в другую сторону.

19.10.2016 в 11:44
Любимый клуб: Манчестер Юнайтед
+1

Andrey_j

 

У Эрреры лучшие статистические показатели среди игроков обеих команд. 11 перхватов за матч - лучший показатель в сезоне. Обычная игра.

19.10.2016 в 13:02
0

Даже красным:))

Допустим не показатели, а показатель... Перехваты хороший хлеб, но без масла и колбасы. И все потому, что РА 74% и из 32 единоборств выиграно только 21... Это означает, что как минимум четверть перехваченных он вернул сопернику. Для сравнения, у Феллаини 91% и 12/16... Так что картина не столь яркая.

19.10.2016 в 14:01
Любимый клуб: Liverpool
0

Да, можно сетовать на игру соперника, я согласен это была трусливая игра с их стороны, но нельзя их в этом упрекать. Опять же славные времена настают, мне нравится нынешняя ментальность Юнайтед и посему я согласен с болельщиками МЮ, что ничья на Энфилде это успех для них.

Но пока Ливерпуль не научится взламывать такие команды как Бернли, МЮ и прочие Вест Бромвичи - ничего не получится.  Нашу игру просто связали. Это проблема.

19.10.2016 в 14:22
Любимый клуб: Arsenal
+1
И еще одна проблема в том, что Ливерпуль ничего больше предложить не может.
19.10.2016 в 14:46
0

Да-да, именно так думали многие болельщики Арсенала после первого тайма против Ливерпуля на Эмирейтс....

19.10.2016 в 14:52
Любимый клуб: Arsenal
+1

А что там в первом тайме предложил Ливерпуль? А 20 минут второго это и есть единственная работающая опция, которая есть у Клоппа. Хватит ли ее для попадания в четверку это вопрос.

19.10.2016 в 15:05
+1

Ровно как и любая другая команда, Ливерпуль имеет как слабые, так и сильные стороны. Вы думаете, что Ливерпуль может мало предложить? Угроза воротам исходит практически от любого в группе атаки, посмотрите, сколько игроков уже отметились забитыми мячами. При этом мячи очень даже разные: стандарты, дальние, из штрафной. Нет фатальной зависимости от формы или здоровья одного-двух игроков. При том, что выстраивает Клопп достаточно хорошо видны места для усиления. Иными словами, видно направление в котором дело движется, а не метания из-за стороны в сторону с игроками, схемами и прочим... И кроме этого, в команде хороший климат, игроки готовы бится, работа в удовольствие- что достаточно важно. Случится может всякое, как и с любой другой командой, но в вопросе попадания в четверку присутствует вполне себе обоснованный результатами оптимизм. 

19.10.2016 в 15:09
Любимый клуб: Arsenal
+1
Ок. Я уже говорил, что Клопп летом сжёг все мосты и должен дать результат в этом сезоне. А процесс - дело интересное, но оценки по нему делают только тогда, когда результата нет.
19.10.2016 в 15:20
+1

Промежуточный результат все же есть... Команда в лидирующей группе, хорошо прошла старт турнира с трудным календарем. При одном провале. Но главное- видна команда, которую он лепил. Дальше надо отрабатывать и улучшать. Зимой, возможно, усилиться. Клопп чувствует себя комфортно, это заметно. И работа ему в удовольствие. Такая химия должна работать. Теперь до Рождества календарь хороший, и будет время готовить различные варианты тактические для матчей с андердогами... Вот и увидим одноразмерность или нет:)

20.10.2016 в 15:58
Любимый клуб: Arsenal
0

С таким разобранным Арсеналом много ума не надо играть, поэтому матч с Арсеналом можно вообще не считать.

19.10.2016 в 15:00
Любимый клуб: Liverpool
-1

Ливерпулю нужно лишь довести свою тактику до блеска, Иван.

Метания ни к чему, Роджерса накушались.

19.10.2016 в 15:05
Любимый клуб: Arsenal
0

 Ну, май покажет, к чему тактическая одноразмерность приведёт.

19.10.2016 в 22:16
Любимый клуб: Man Utd
0

А где болельщики Юнайтед пишут, что результат этого матча - успех?

Комментирование доступно только зарегистрированным пользователям.
Войдите в свой аккаунт или зарегистрируйтесь.